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[quote quote=277775]mais pourquoi faut-il aussi 3 bet mergé avec des PP moyennes?[/quote]
Plus les ranges d’open sont loose et plus les ranges de call 3bet le sont aussi. Et plus on doit (et pas « on peut ») 3bet en value certaines mains qui sont juste call contre des ranges plus tight. Avec 99+ et les bons broadways on domine les ranges de call aderses.
Sinon, avoir un range de 3bet value plus étendu ne signifie pas forcément avoir une stratégie mergée. Mergé veut dire qu’on ne 3bet qu’en value, souvent avec un range linéaire, qui sera plus ou moins large selon ce qu’on pense que Vilain va call 3bet. Polarisé veut dire qu’on va ajouter à notre range value un pole « light », soit avec des bloqueurs (essentiellement IP) quand on pense avoir pas mal de FE directe, soit avec des mains qui vont faire des nuts (type SC et Axs) en comptant aussi sur notre FE post-flop.
En blindes vs BU, on peut donc tout à fait ajouter un pole bluff (qui sera différent qu’on soit en BB ou en SB) composé de SC, de gappers et quelques autres combos suited. Perso j’utilise bcp la stat de fold to 3bet du BU. Certains Vilains reg open vraiment trop et n’assument pas leurs ranges vs 3bet, surtout en petites limites. Contre eux ce sera souvent plus profitable de 3bet bcp de mains qu’on peut normalement split en call et 3bet (par ex des 55-88 ATo-KJo middle Axs ou des K9sQ9s en SB vs BU; ou des low Axs 55-88 SC et gappers en BB vs BU).
Hello !
Pour augmenter naturellement ton taux de 3bet, il suffit de bien comprendre les notions de 3bet polarisé et 3bet megé et donc de repérer les spots sur les tables. Ensuite ce sera une question de discipline.
Pour les 3bet mergé tu rajouteras des gros broadways, surtout suited (KJs est un 3bet blindes vs BU) et des PP moyennes.
Pour les 3bet polarisé, si tu 3bet déjà les Axs, tu vas effectivement rajouter des SC.
Les positions où tu vas commencer à élargir tes 3bet sont dans l’ordre:
- BB vs SB. Avec un range value étendu (selon la stat de steal de SB) mais avec souvent une strat polarisé.
- Blindes vs BU. Essentiellement avec une strat mergée, mais en rajoutant des mains qui frappent bien les boards (SC), surtout en SB.
- BU vs CO. Souvent polarisé, mais obv on merge si CO call trop (par ex contre un profil 40/20).
En général les stats de 3bet sont les plus élevées, par ordre décroissant:
- BB vs SB (>15-18%)
- SB vs BU (>12-15%)
- BB vs BU (>10-15%)
- SB vs CO (>8-12%)
- BU vs CO (>7-10%)
En SB on aura normalement une strat très tight/agressive et on défendra plus en 3bet qu’en call.
En NL2 les Vilains sont souvent assez nit dans leur open, on sera donc souvent sur la fourchette basse. De manière générale je ne recommande pas de trop 3bet en NL2. Entre 5 et 6% (sauf sur Winamax où on va monter vers les 8%) est suffisant pour maintenir une certaine agressivité sans se mettre trop souvent dans des spots difficiles.
Tu peux t’inspirer des ranges de Rétamer la NL10 pour progressivement élargir tes ranges. https://docs.wixstatic.com/ugd/8fbfdb_acf822f64a794f6c929ec15d2c77f6f5.pdf
Parfois il est plus profitable d’overlimp que d’isoraise. Ce n’est pas très grave d’indiquer de la faiblesse. Les regs derrière ne peuvent pas faire n’importe quoi non plus en raisant, puisqu’ils ne savent pas comment le (ou les) premier limper va réagir.
Voici des ranges d’iso très solides pour la NL2:
River, check back, on bat assez souvent ce qu’il va c/r flop puis check 2X. Et on n’a pas trop d’intérêt à transfo en bluff, on ne va pas assez faire fold ce qui nous bat. Le move de Vilain ressemble à un bluff flop qui GU.
Je rejoins KamikazeRaise et anarion dans leurs commentaires.
[quote quote=276495]C’est intéressant aussi que tu préfère check/call flop, en gros tu vas pas check/raise tout tes FD max ?[/quote]
Théoriquement on ne doit pas c/r tous les nuts FD. On va par ex plus souvent c/r un A4s qu’un AQs. Il faut aussi tenir compte du range advantage. Par ex ici je disais que j’avais trop peu de c/r value et je suis sur un des rares flops SB vs HJ où je n’ai pas d’avantage de ranges. En plus mes value j’ai aussi envie de les c/c assez souvent pour ne pas capé mon range OOP.
Sinon en passant, les solver mixtent les c/c et c/r avec ces mains.
Ce n’est pas non plus parce qu’on c/r qu’on va voir une river.
Si on c/c flop, on aura plusieurs plans d’action turn selon l’évolution du board et les sizings choisis. Donk (rarement), c/c, c/r, c/f. Mais c/f 20 % d’equity vs gros bet n’a rien d’ennuyeux.
En général les nuts FD peuvent aussi plus facilement être c/c turn parce qu’on a encore parfois la meilleure main. (mais imo vs EP ça devient chaud, alors que vs BU c’est bcp plus facile)
[quote quote=276502]Pas d’accord non plus avec toi lacerta. C’est en jouant avec des baleines (le mec a un vpip de 70…) qu’on fait du bb/100, donc ici le call me paraît assez standard. Des As suités en multiway ça fait des nuts, des bonnes TP pour value le fish.[/quote]
Jouer les récréatifs est une chose. Mais on joue aussi complètement OOP vs un range strong du HJ. On commettra plus d’erreur post-flop et on aura du mal à maximiser notre value. Ou alors il faut avoir un skill énorme post-flop et si on n’a pas > 10-12bb/100 je pense qu’on aura plus intérêt à simplement fold.
En tout cas des call PF avec KTo ou 97s sont à mon avis des spews quelque soit notre niveau. Notre edge vient aussi de ranges bien construits. Surtout avec nos ranges de défense passive.
Si on avait été en BB c’etait un easy call PF avec A8s. Mais je suis convaincu que la SB doit être jouée très différemment. De manière bcp plus tigh agressive.
[quote quote=276511]par contre à ta place je me vois bien 3B A8s parce que je pense qu’on a une FE correcte contre la range de HJ, A8s c’est le haut de la range de fold, c’est suited, et blocker à l’as. T’en penses quoi Lacerta ?[/quote]
A8s n’est pas dans mon range de 3bet dans ces positions. C’est une main « trop moyenne ». Dans le sens où elle va nous mettre un peu dans la panade post-flop en frappant trop de jeux moyens, comme des TPMK ou des middle pair. Et on n’a pas envie de frapper des jeux moyens contre un range supposé strong. Je vais quand même 3bet des A5s-A3s. Je vais aussi 3bet quelques QJs JTs qui font des SD en plus des FD. Le reste de mon range sera essentiellement mergé.
OOP on 3bet un peu plus mergé et le bas de notre range doit bien retenir son equity en frappant des nuts (SC et low Axs).
Il y a même des joueurs vont ne pas avoir du tout de ranges de flat en SB vs 3x. Perso j’ai envie de garder des PP moyenne en call, donc je call aussi quelques autres mains.
Je pense aussi que la notion de « haut de range de fold » n’est pas toujours valable. Dans ce spot par ex mon haut de range de fold est: AJo KQo A9s KTs T9s. Et pourtant je vais préférer 3bet des A5s et des 65s qui sont des mains éloignées des ranges du HJ très condensés cartes hautes, et comme déjà dit retiennent globalement mieux leur equity.
Fold PF. Même avec spot BB. A8s est une défense vs CO, mais c’est encore limite.
Flop pas de range de c/r pour moi. Je n’ai que TT en value. 55 et KTs sont foldés PF.
Mais si tu call A8s, possible que tu as aussi 55 et KTs. Mais même dans ce cas je préfère c/c vs range strong. A4s ou A3s sont p-ê plus intéressants à c/r (BDSD).
As played je GU river. On bloque le range de fold de Vilain (FD w/Axs et SC), et le reste de son range c’est TP+. On ne sait pas si on fait folder TP. Ici on est un peu RO parce que KJ est sans doute le bas de son range. Et avec les FD qui miss les Vilains ont une plus grande propension à hero call
Je la joue très souvent de la même façon (en admettant que je n’ai pas squeeze).
Avec ce combo précis p-ê que c’est un bon spot d’over-bet afin de mettre un max de pression quand on sait que Vilain n’est jamais nutsé. Et on va bluff sizing standard avec quelques combos plus weaks.
[quote quote=276229]Call des 3bet pour voir le Flop avec une main comme JJ, QQ, c’est EV+?[/quote]
Oui, surtout IP. Il y a plein de spots où go broke ces mains PF est EV-.
Si tu tombes sur un mauvais flop c’est pas grave, tu fold s’il mise.
[quote quote=276232]D’ailleurs, une question. Sur du SH, les positions sont bien BTN, SB, BB, UTG, CO? Ou alors l’UTG devient MP donc avec une range d’ouverture plus large?[/quote]
C’est vrai que MP en 6-max correspond à UTG en 5-max. Pour simplifier parfois on parle de MP pour la position juste avant le CO, même en 5-max. Pour être réellement exact il s’agit du High Jack (HJ). Avec cette dénomination on est sûr de ne pas se tromper. Normalement le range d’ouverture du HJ est le même qu’on soit en 5-max, en 6-max ou même en 9-max (format qui a encore d’autres dénominations tellement il y a de positions.. ^^)
Pour en revenir à la texture du flop, ce qu’il faut comprendre c’est qu’il s’agit d’un flop très dynamique et pas du tout locké. Ça veut dire que les équités ne sont pas du tout stables et qu’une main outsider (comme un draw) peut passer nettement devant sur la street suivante. Ici par ex tout trèfle ou un 8 T ou Q au turn percutent bcp de mains adverses qui sont susceptibles de te passer devant.
Plus il y a de cartes qui risquent de changer les equities et plus le board est dynamique.
Rien à redire avant la river.
River c’est un raise/fold. Sur un tel board les Vilains craignent, à raison ou pas, l’As de la couleur (les As sont très présents dans les ranges). Et là Vilain fait un shove en gros over-bet, il a minimum la flush max bcp trop souvent pour qu’on puisse call.
Et si on avait nous-même la flush max on n’est pas content du tout non plus sur un board à doublette.
KTs est assez bon pour être ouvert au HJ. Les top regs de leurs limites pourront même ouvrir K9s (en NL2 à cause du rake je ne suis pas totalement sûr). Par contre on est dans le bas de notre range d’open et ce sera donc un open/fold en standard. Ici s’il n’y avait pas eu de cold 4bet on aurait quand même du call le min 3bet à cause des odds trop favorables.
On peut commencer à call 3bet vs sizing standard au CO IP.
A moins que Vilain possède un taux de 3bet très élevé (15-20 % min dans la position), les stratégies de 4bet shove ne sont pas bonnes. Si vraiment tu as peur de jouer un pot 4bet si tu 4bet normalement alors tu peux très bien call le 3bet et jouer post-flop tranquillement en position.
Tu as surjoué ta main. Au turn c’est jamais un go broke contre un joueur qui montre de la force.
Sinon:
- Fold PF dans ces positions sauf si Vilain très loose.
- Le flop est très dynamique et pas du tout dry.
- Quand tu raise fais bcp plus cher. X3 est un minimum, et ici X4 parce que le bet de Vilain est petit par rapport au pot et que la texture du flop est drawy (Vilain ne commettra pas d’erreur à call un min-raise).
Hello,
Bienvenue dans le monde du poker ! 🙂
Quand on débute le go fast et le 5-max ne sont pas les meilleurs formats. En Go fast le niveau est un peu plus élevé et il y a quelques spécificités. Quant au 5-max il avantage les joueurs sachant mieux jouer en combats de blindes, donc souvent OOP avec ranges loose. Les joueurs avec plus d’expérience ou maîtrisant mieux leurs ranges post-flop s’n sortiront mieux.
Sinon plus tôt tu seras confronté à la variance plus vite tu t’y habitueras. Perdre 5 caves en 2Kh est très courant. Comme tu es débutant il y a sans doute aussi de mauvais plays mais il faut comprendre que ça arrive quand même, même en jouant parfaitement. C’est pour ça qu’il faut penser sur le long terme, travailler son mental, et avoir une bankroll suffisante.
Pour tes hh ce sont des spots où l’expérience te dira qu’il faut te méfier car tu es loin d’être nutsé.
