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Ah oui, j’ai oublié: un truc qui malheureusement limite Snowie, ce sont les sizings pré-déterminés. Du coup comme il est limité dans ses choix on peut passer à coté de moves ayant une meilleure EV.
Bon c’est plus devenu un thread sur GTO+ que sur Snowie, mais je vais quand même donner mon avis^^.
J’ai testé la version d’essai de Snowie il y a quelques années. Bcp de mes ranges s’en sont même inspiré. Il y a du bon et du moins bon.
D’abord il faut savoir que Snowie joue comme s’il jouait contre lui-même, sans possibilité de modifier les ranges (je ne pense pas que ça a changé). Et ce n’est pas un solver dans le même sens qu’un PIO.
Ainsi, on se retrouve avec des spots considérés comme des erreurs alors que potentiellement ils sont bons.
Pour en revenir aux ranges, comme je le disais je m’en suis inspiré, mais certains spots sont juste aberrants. Par ex ses ranges d’isoraise sont complètement à l’ouest. Simplement parce qu’il considère les ranges d’open limp proches des ranges d’open raise, et donc ses ranges d’iso ressemblent à des ranges de 3bet. Mais il y a d’autres spots où c’est moins flagrant.
Cependant, Snowie m’a aussi aidé à mieux comprendre certaines idées. En essayant de comprendre pourquoi il jouait de telle ou telle manière. J’ai pu essayer d’appliquer certains concepts. Notamment avec certaines lines passives. Par contre j’ai eu plus de mal à mettre en place d’autres lines plus agressives.
J’ai aussi bcp aimé la possibilité de jouer contre Snowie, soit en HU (ça m’a vraiment fait progresser dans ce format), soit en SH. Et je peux dire que ça a été les sessions les plus éprouvantes de ma vie, plus que mes shots en NL100 alors que c’était de l’argent fictif. Je n’ai jamais autant tilté ! Je ne sais pas si ça vient de son style de jeu ou du fait qu’il joue instantanément (instinctivement on adopte son rythme..). Revenir sur des tables réelles était un peu bizarre, avec les styles de jeu des Vilains extrêmement différents de Snowie.
C’est sans doute ça le plus gros défaut de Snowie, en tout cas ça a eu cet effet sur moi: je me suis mis à jouer contre des récréatifs comme si je jouais contre Snowie. Ce qui est assez mauvais.
Sinon, Snowie a été très décrié. Pourtant, de ce que j’en sais il est très performant. Je me souviens par ex d’un challenge sur un site concurrent où il avait écrasé la plupart des joueurs humains.
PS: Je crois que c’est Sharp qui a fait des vidéos très intéressantes sur Snowie sur un site concurrent dont les initiales sont un P et un A..
[quote quote=307339]Sinon, j’ai l’impression que le relanceur pf à tout le temps l’avantage de range au flop. Vous auriez des exemples où ce n’est pas vrai ?[/quote]
En fait une equity bouge rarement de plus de 3% , mais ça peut faire quand même un différentiel de 6%. Ex: 55%-45% PF => 52%-48% au flop. On passe d’un écart de 10 points à seulement 4 points pour une baisse de 3%. Donc l’écart s’est réduit de 6 points. Ce n’est absolument pas négligeable, même si effectivement le range favori le reste.
Sinon, ce n’est pas le range de l’open raiser qui reste favori, mais c’est le range favori PF qui le reste si l’écart PF est suffisamment important (donc en gros 6 points ou +). Dans certains spots c’est le défenseur qui peut avoir l’avantage, comme lorsqu’il est dans une autre position que la BB, en particulier en SB. Le défenseur aura alors un range plus condensé comprenant souvent moins de nuts mais aussi ayant parfois un range advantage. Mais c’est vrai qu’il faut que son range soit suffisamment resserré pour compenser le fait qu’il n’a pas les mains les plus fortes du top range adverse.
Par ex CO open et SB call. Le range de SB est souvent plus tight., par ex s’il est composé de 99-66 AJs-ATs KQs KJs AQo. Son avantage peut monter à plus de 55%.
Là où ça devient intéressant c’est quand les deux ranges ont des equities assez proches. Comme c’est le cas avec des défenses du BU. On tourne alors souvent autour de 52%-48% à 50%-50% en faveur de l’open raiser (BU peut même être favoris s’il est tight). Il suffit que son equity tombe de 3% et il n’est plus favori. Mais il y a en plus quelque chose d’important: le défenseur a la position. Et on sait que le joueur IP réalisera plus d’equity. C’est comme s’il avait quelques % en plus grâce à la position. Et plus le board est dynamique et plus il en réalisera. Ainsi dans des spots comme HJ vs BU, le joueur OOP est sensé peu CBet, même lorsqu’il garde une légère avance d’equity, et c’est surtout vrai sur les boards dynamiques car c’est comme s’il perdait une partie de son equity.
Donc pour résumer, entre des différentiels qui peuvent se réduire de 6 points et l’avantage de position, les equities (y compris réalisables) peuvent finalement pas mal changer.
Pour moi un flop neutre est un flop où les equities PF restent inchangées (voir qui augmente l’equity de l’open raiser) et où il n’y a pas bcp de nuts possibles, si possible avec peu de draws et de DP possibles.
Comme une brique peut tomber turn ou river, là c’est 3 briques par rapport au PF qui tombent en quelque sorte. Quand je dis que les equities restent inchangés, je veux dire que la meilleure main PF reste la plupart du temps la meilleure main au flop. C’est pour ça que l’open raiser peut voir son equity augmenter, le top de son range (comme ses over-pair) qui est souvent plus polarisé, prend de la valeur à mesure qu’on se rapproche de la river, par rapport à l’ensemble du range adverse.
En général un flop neutre est un flop déconnecté qui laisse peu de draws et de DP possibles et avec comme carte haute une carte plutôt moyenne (une carte haute n’est pas trop neutre car elle avantagera tel ou tel range en fonction de ses TP possibles, et en particulier de ses TPTK, par ex un flop K22 n’est pas si neutre car on aura souvent un range qui possédera soit plus de K, soit des K mieux cickés).
Le mieux pour s’en rendre compte est de faire des tests d’equity.
Exemple: CO open 2.5x et BB call. Equity PF 55% pour CO.
- Flop AK2r. Ce flop n’est absolument pas neutre. L’equity de CO a augmenté de 2-3% (c’est rare que ça augmente bcp plus), et en plus il possède un très gros nuts advantage (AA KK AK qui ne sont pas chez BB).
- Flop T97s. Ce flop n’est pas neutre. CO a perdu environ 2% d’equity (mais reste favori, c’est rare qu’un range favori PF devienne outsider), et ne possède pas vraiment de nuts advantage. Seulement TT et p-ê 99 en plus, mais qui reste fragile car le board est très dynamique et les equities sont très instables.
- Flop 822. Pour moi c’est flop neutre même si l’equity de CO augmente de 2-3%. Parce que la valeur de bcp des mains PF est la même au flop.
- Flop 952r. Flop neutre par excellence. Les equities PF et les valeurs des mains PF n’ont quasiment pas bougé.
Bien sûr j’ai essayé de donner des exemple simples. En vrai c’est plus nuancé, et il n’y a pas d’un coté les flop neutres et de l’autre les autres. De plus selon les ranges donnés ça peut varier sur un même flop. En vrai cette notion de flops neutres n’est pas très importante, elle sert juste à se situer plus simplement post-flop, en réalité ce qui compte c’est:
- Le dynamisme du board. Si les equities sont stables ou pas.
- L’equity advantage. Quel range est avantagé.
- Le nuts advantage. Qui possède le plus de nuts.
[quote quote=307170]Que je sois tout à fait sur, Tu parles bien du W$SD% (HM3) et il doit pas être <58 plutôt que supérieur ?[/quote]
Oui Win Showdown. Et c’est bien >58, puisque ça veut dire qu’il call trop souvent gagnant, donc qu’il fold aussi trop de mains gagnantes, càd qu’il est trop weak.
Je décris pas mal de stats dans mes pdf Notions de base Maraver la NL2 et Rétamer la NL10 , et je donne quelques corrélations à faire entre certaines (comme les WWSF et WTSD). Mais s’il y a des stats spécifiques qui t’intéressent dis-moi lesquelles.
Plutôt que des profils, ce qui m’intéresse c’est de savoir quel part de mon equity ils vont me laisser réaliser, et leurs ranges. Ainsi mon approche du profiling est un peu différente mais on arrive plus ou moins aux mêmes résultats.
- Leurs ranges: on le détermine avec des stats de base (VPIP/PFR/3bet/fold to 3bet..), et si joueur potable selon les positions.
- La part de mon equity qu’ils me laisseront réaliser: Plus ils sont weaks/passifs plus ils me laisseront réaliser mon equity (ils folderont plus, on foldera moins). Plus ils sont CS/aggro et moins on en réalisera (ils folderont peu, on foldera plus). Plus on réalisera d’equity plus on pourra jouer de mains, et moins on en réalisera et plus on sera tight.
J’utilise donc simplement des codes couleurs pour les stats principales. Comme ça en un coup d’œil on voit les tendances. Par ex on peut utiliser du rouge pour les valeurs agressives (PFR >25 /3bet >9 /CBet >70 /AFq >55 /bet river > 35 / WWSF >48 ..) , du vert pour les valeurs weak (fold to CBet >55 / WWSF <43 / WSD >58 ..), et du bleu pour les valeurs CS (VPIP >30 / fold to CBet >45 / WTSD >32 ..). Auxquels on peut rajouter un code couleur pour les valeurs passives (bleu foncé par ex) qui lui nous servira plutôt à prendre des decisions si Vilain devient actif (VPIP <18 / 3bet <6 / CBet <45 / bet river < 25 /AFq <40 ..).
Ainsi, avec des dominantes « rouge » et/ou « bleu » on réalisera bcp moins d’equity qu’avec des dominantes « vert ». On pourra donc ensuite profiler ainsi:
- Bcp de rouge et de bleu: CS/aggro (on a plein d’appellations marrantes pour ces profils, degen, idiot, ou tout un tat d’autres qualificatifs plus ou moins fleuris selon le coup qui vient d’être joué..) = jouer tight et pour valeur, le laisser bluffer, tenter des hero call, accepter la variance car ce sont les profils les plus rentables sur le long terme.
- Bcp de rouge, mais avec du vert et pas ou peu de bleu: trop aggro, mais respecte lui-même l’agression = semi-bluffs possibles, voir gros bluffs river. Rester tight PF (moins on réalise d’equity plus on doit s’appuyer sur l’avantage de carte, et encore plus OOP).
- Bcp de bleu mais pas ou peu de rouge, et sans doute pas mal de bleu foncé: CS/passif = jouer pour valeur, mais moins tight que vs CS/aggro. Si ses stats principales sont loose, bcp de petits bluffs mais pas de gros bluffs. Si ses stats principales sont tight (nit CS/passif), on restera très prudent (on est très profitable PF vs lui, post-flop on sera donc hyper safe avec juste de petits bluffs river s’il ne bouge pas).
- Bcp de vert: weak. Si ses ranges sont tight nit/weak. Mais si ses ranges sont loose fish/weak, qui est un profils très facile à jouer et très rentable contre lequel on va réaliser une tonne d’equity. Parfois il peut aussi avoir du rouge (par ex il CBet trop mais fold lui même trop aux CBet). On peut aussi avoir du bleu foncé (par ex avec les NIT/passifs). On jouera assez agressivement mais respecteront nous-même son agression. Nous n’insisterons pas s’il montre de la résistance.
- Pas ou peu de code couleur activé: sans doute bon reg. On joue nos stratégies par défaut et évitons de raker plus que de raison.
- Pas ou peu de code couleur sur les stats PF et/ou principales, mais bcp sur les stats secondaires, et souvent un écart VPIP/PFR un peu trop grand: regfish. Il faudra sans doute faire un petit leakfinder pour chercher où appuyer, car les leaks peuvent être très variés et dépendent souvent de mauvaises habitudes prise au fil du temps en fonction de son expérience et avec peu ou pas assez de travail hors table (technique et mental). J’ai l’impression que plus ça va et plus certains récréatifs se rapprochent de ce profil, au point qu’il devient difficile de différencier regfish et fishreg.. Par ex on a les joueurs débutants, mais aussi des récréatifs de longue date qui traînent quand même un peu sur les sites de poker. Bref la frontière est très floue entre mauvais regs et « bons » fishs (dans le sens où ils cherchent à bien jouer).
Je ne suis pas un spécialiste, mais voilà ce que j’en sais:
- On augmente les sizings de 3bet/4bet pour mettre + de pression (Vilain est sensé + défendre).
- On 3bet/4bet moins. En value parce que les ranges de stack off deviennent + tight (AK QQ ne sont plus assez forts si on est deep). Et en bluff on choisira des mains à forts bloqueurs et qui font nuts, càd des Axs. Plus on est deep, plus la possibilité de faire nuts devient important. Ainsi il faut être très prudent avec les SC et PP.
- La position prend plus d’importance (concept de base: plus le SPR est petit et moins la position compte). Jouer IP sur les autres gros stacks est donc primordial.
- Plus on est deep et plus le skill compte. Parce que plus les erreurs sont plus coûteuses.
- Et plus on est deep et évidemment plus les ranges de stack off sont tights, PF comme post-flop. Le pendant de cette notion est que post-flop on peut mettre plus de pression en bluff (le skill prend ici toute son importance).
OK je vois ce que tu veux dire. Mais ça m’étonnerait que ce soit possible. Surtout que les stats affichées sont en décalage d’un coup. Je ne pense pas que le tracker puisse afficher ça en temps réel.
Salut,
Pour commencer je te conseille de te concentrer sur les concepts de base:
Pour le PF:
- Ranges PF. Les tiens que tu dois connaitre, mais aussi essayer d’évaluer ceux de tes adversaires.
- Principe d’accumulation d’avantage (cartes/position/skill).
- Gap concept.
Pour le post-flop:
- Les raisons de miser ou de raise.
- Les notions d’odds (cotes) et d’equity.
- Le handreading (évaluer son range pour essayer de savoir s’il est fort ou faible).
Je rajouterais aussi le bankroll management et tout ce qui se rapporte au mental et à la gestion des émotions.
Bref bcp de notions de « Easy Game ». Je me permets aussi de te renvoyer vers mes pdf gratuits où sont détaillés toutes ces notions: https://maelpogam.wixsite.com/pokermax
GL à toi.
Salut,
Premièrement CO ne peut pas check back OOP, puisque ce ça voudrait dire qu’il check après que son adversaire a check. Donc ici il check tout court.
Ensuite pour répondre à ta question, il est impossible de donk bet IP. Donk bet signifie de miser avant que l’agresseur de la street précédente puisse faire son CBet. Il faut donc absolument être OOP sur lui. Dans ton exemple, si c’était BB au lieu de BU qui avait cold call PF, et qu’il avait misé en premier flop, ça aurait été un donk bet. Ici, c’est un float bet (appellation PT4) parce que CO a eu l’occasion d’effectuer un CBet.
Ca dépend de la situation. J’alterne entre 3bet, call et fold. Je suis gagnant avec mes SC en défense au BU, mais je sélectionne les spots et j’en fold une partie. Je ne conseillerais pas à un débutant de les défendre, mais à un joueurs intermédiaire d’en défendre une bonne partie.
Si ça t’intéresse tu trouveras les ranges que je conseille ici: https://maelpogam.wixsite.com/pokermax/ranges-nl10 (en lien la page des ranges « intermédiaires »).
Check PF. JTo est trop faible pour iso 2 joueurs, surtout sans la position. En plus si tu iso ça tu auras trop de mains qui n vont pas assez percuter de flop dans des pots qui commencent à grossir.
Flop, plutôt GU OOP vs 2 Vilains et sans bloqueur sur FD. OK avec le reste du coup.
Fold assez facile pour moi. Ca ressemble pas mal à de l’over-protect avec any Ax ou un autre truc du genre. C’est vrai que certains récréatifs aiment faire de gros bluffs sur les flushes qui rentre, mais à mon avis ce n’est pas suffisant pour call ici.
Et flop, soit check (pour call un stab turn et aviser river), soit CBet plus petit. On n’a pas envie de mettre bcp d’argent dans le pot avec si peu d’equity.
lorsque vous êtes dans le blinds, vous défendez avec? Contre toutes les positions?
En théorie en BB et vs 3x je crois que c’est des défenses contre toutes les positions. En pratique en petites limites je conseille de ne pas les call vs UTG et HJ. Comme déjà dit ça ne se joue pas très bien OOP. Cependant ce sont des défenses obligatoires vs CO et BU, elles se jouent mieux dans ces positions (en 3bet ou en call). De même vs open 2.5x de UTG on doit pouvoir les défendre (tout comme les low Axs).
En SB par contre on va très peu défendre les 98s-. Et surtout vs BU en 3bet.
pour les pocket paires de 22 à 66, vous les défendez dans les blinds?
En BB ce sont des call vs 4x ou moins. Au dessus ça devient difficile de les rentabiliser. Normalement 55+ sont 3bet en fréquences (qui augmentent quand Vilain se rapproche des late positions.
En SB, vs EP on défend 77+. En call ou en 3bets fréquencés selon notre strat. Vs CO 66+ et vs BU 55+. Sans que tout ça soit forcément des défenses 100% du temps.
