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Le spot est plutôt mauvais mais bon regardons un peu à priori il n’a pas de brelan étant donné qu’un brelan va check/raise ce flop 95% du temps. Il a pas hit brelan turn à priori il va 3bet TT aussi…
La line check call, check raise peut éventuellement représenter un flush draw qui n’a plus la cote pour payer turn mais qui veux prendre le coup tout de suite ou aller voir une river qu’il va pouvoir value sur un quart du deck et bluff sur 1/4 du deck. A priori il ne va pas défendre Q9 plutôt dans la range de 3 bet et il va souvent fold sur le cbet avec gutshot. Donc pas de quinte je pense que le meilleur play c’est de shove turn sur son raise. Il reste JT qui nous bat et les set qui ont slowplay le flop mais je serai vraiment étonné de voir un set ici.
As played je pense que call=fold si on ne part pas en cacahuète pour le reste de la session si vilain à flush je préfère call. Ceci dit le call serait plus facile sur les piques que sur les coeurs.
En effet je n’avais pas fait attention au fait que vilain n’était pas cavé max on a un broke évident flop !
100 bb deep même OOP un vilain avec une AF de canard anémique qui nous raise ici on est en général moins bien qu’en coin flip, on ne joue pas au poker pour jouer des flip contre des fish. Donc je reste sur mon idée de call !
Main 2: check fold, Tu es battu par trop de mains.
On est d’accord.
Peut-on avoir une range de check /Call ici ? AK ? KQ ? Est ce que vilain va vraiment push moins bien que KQ ?
Qu’est ce qu’on va shove ? flush + full ?
A priori nous avons très peu de flush dans notre range à part AdQd on aurait voulu les check raise AI turn pour faire fold toutes les pp inférieures.
Ok alors bet/fold avec quel sizing ?
Ben en fait le board est tellement drawy et en effet il a des semis bluff dans sa range qu’il va jouer comme ça mais tu as assez d’équité pour Call le re raise turn. Si on regarde sa range de re raise il va avoir tellement de nuts tu peux à la limite just call pour voir une turn et sur une turn qui ne te donne pas nuts tu peux give up.
Après ta main à tellement d’équité que ce n’est pas la pire erreur de tous les temps mais contre sa range qui broke étant donné qu’on peut peut-être mettre les overpaire dedans. Le seul flush draw qui va broke ici c’est AQs et encore vu son AF il peut ne pas vouloir le broke flop. Ta main à 42% d’équité vs sa range de broke.
Pour moi ici tu ne dois pas raise flop car tu t’isoles contre le top de sa range, même dans sa range qui va just call ton raise il y a pas des tonnes de mains que tu crush t’es en flip contre AJ… As played tu as la cote pour just call le re-raise et tu va pouvoir give up turn tranquilement si tu ne hit pas.
Salut à toi,
Oui 10K hands ce n’est pas suffisant pour juger de son winrate tu peux regarder ce site pour voir à quel point un joueur gagnant sur le long terme peut être grandement perdant sur 10K hand tout comme un joueur perdant sur le long terme peu avoir un winrate de malade sur 10K hands :
En revanche pour ce qui est de monter de limite il n’y a pas vraiment de règle si tu te sens à l’aise à une limite tu peux aller shoot la limite du dessus. Il y a des gens qui ont un BK management aggro 6BI pour UP 4BI pour down. Mais ces gens là ont le mental pour accepter de descendre de deux limite quand tout se passe mal. Je ne le conseil pas du tout à un débutant. Fait tes armes tranquilement. Paye toi un shoot au dessus de temps en temps pour aller voir ce qu’il se passe dis toi je shoot une cave hors BRM pour me faire plaisir et découvrir un peu ce qui m’attend ensuite…
Puis une fois que tu te sens à l’aise que tu as suffisament de caves à ton gout ben tu montes pour X BI. Si tu les perds il faut avoir la force de redescendre et accepter de re grind à nouveau quelques K hands.
Ben moi je vais dire un truc de fish mais tu n’as pas d’info (la décision est tellement close qu’on ne pas dire c’est EV+ ou EV-) et il faut t’en construire vu la cote qu’on t’offre tu call pour info tu prends la note si il a nuts tu vas gagner des tonnes en foldant turn quand il donk sur des scary quand il a air tu vas gagner des tonnes en callant sur ces donk turn qui ne veulent rien dire.
c’est assez close turn
Ouep c’est ce que je dis en fait, si je bet 0.75 turn même s’il ne shove que st8 et flush j’ai la cote pour call et full mine. Vu qu’il a quelques DP et under set qu’il va shove aussi le bet/call est largement ok turn.
J’ai fold la river mais je ne sais pas si un fish ne peut pas overplay justement DP et set ici…
Aucunes raisons de ne pas 4 bet le pot preflop
En fait toutes les raisons du monde de ne pas 4bet pre flop. Si il shove sur notre 4bet on fait quoi ?
– Call ben on va être en flip ou moins bien les regs ne vont pas 5bet shove AQ (enfin très rarement). On joue un 57/42 en notre défaveur avec un range qui pousse AQ 1 fois sur 5 et JJ 1 fois sur 2. du coup en supposant qu’on 4bet à 0.44 on va avoir 1.94 à payer pour gagner un pot qui fait 2.6. Soit vraiment pile poil la cote pour être EV 0… Pas terrible de se retrouver à jouer un coup EV 0 avec AK…
– 4bet/fold notre main est beaucoup trop forte et ça reviendrai à transformer en bluff.
– On est IP on va pouvoir X/C une fois même les boards qu’on a pas touché (vilain dépendant) et voir une turn voir une river gratuite…
Et quand on va toucher il y a beaucoup d’implied étant donné que dans la range de 3bet il y a des AQ,AJ,KQ (en général on va 3bet plutôt mergé des blinds).
Après as played le fold (sans info) est largement ok. (pour rappel on a besoin d’avoir la meilleur main 36% du temps). On est en NL2, ici s’il pousse que AA,KK,AK (10 combos avec nos bloqueur) : on joue pour split pas mieux et on a que 31%.
Après il faut prendre la note et bien observer le joueur est-ce que c’est un comportement récurrent chez lui ? Parce que fold TP/TK en pot 3bet on ne peut pas le faire toute notre vie. Est-ce qu’il est très aggressif quand il y a des draws ? En pot 3bet ? Et commencer à call si c’est un schema de jeu récurrent chez lui.
On aura la réponse bientôt (vs la main en question pas la range)…
IMO pour call il faut avoir cette réflexion :
Le spot est mauvais à bluff vilain est au moins plus compétent que moi et sait que je sais que c’est un mauvais spot à bluff. Comme je sais qu’il sait que je sais que c’est un mauvais spot à bluff il va vouloir le bluff donc je call parce qu’il bluff.
Une fois qu’on a eu cette reflexion si on fait un flopzilla et qu’on considère une range large de défense en HU et qu’il va bluff ses FD c’est un call limite on a 35% on a besoin de 33% et on a 25% de chance de split…
Idem River, en value il aurait tres bien pu check raise
Je ne suis pas d’accord en value pour pouvoir x/R il faut que j’ai une range de value assez large et ici je ne l’ai pas. toutes les pp9+ j’aurais agressé au flop. Je ne vais pas value bet une hauteur As donc dans ma range de value river il reste les fulls. Du coup il ne peut pas se permettre de check j’ai une trop grosse range de x/b ici.
Franchement je ne vois qu’un bluff que je bats pour moi c’est un fold parce que même barrel le FD c’est dur sur cette river.
IMO si on call c’est pour split au mieux. Sa range de value est très thin sa range de bluff est très thin aussi…
Salut à toi mechanshove,
Je me suis mis sériesement au SSH en NL10 récemment même chose que toi, très peu de vidéos ou articles dessus. C’est dommage parce que c’est un format vraiment sympa ou le rake tue mais moins qu’en HU.
Je suis dispo si tu veux échanger un peu sur le sujet MP moi. Je suis prenneur de tout récits d’expérience et/ou de partager la mienne. Faire de la HH review enfin échanger sur le format quoi.
Je suis ouvert à toutes propositions d’ordre pokeristique. (Je n’ai pas envie de terminer dans le topic hot babes)
A+
Salut,
Franchement c’est une décision assez délicate flop. Tu es en flip contre sa range condensé on peut supposer soit qu’il raise avec un gros draw au K ou à la Q set ou AQ, AK.
As played la turn est horrible il a quoi quand il pousse AQ,QQ,99,KsQx,KsQs et là tu tombe à 25% d’équité je pense que tu peux give up et fold…
Si la turn avait été une brique genre 4h tu pouvais tout mettre au milieu en étant joyeux (toujours si on considère qu’il pousse ses flush draws) tu avais 63% d’équité contre sa range.
A+
S’il avait été cavé max et envoyé son tapis, j’aurais fold sans regret, mais ici c’est un call même si je m’attends à être souvent derrière. Il suffit de gagner la main au moins 17% du temps pour que le call soit rentable… donc pas de question à se poser avec une bonne TP.
Pour moi la cote ne peut vraiment pas justifier le call. Dans un spot aussi merdique le bas de notre range de call ça doit être top2 et encore…
Edit : non en fait le bas de notre range de call c’est str8 quinte à une carte + Flush je ne vois pas ce que vilain va bet de moins bien. Sauf si on a un read comme quoi il overplay toute ses mains dans quel cas on peut commencer à call avec set et top2…
Salut à toi,
Spot compliqué déjà tu es en 3-way dis toi que quand un tirage rentre il y a de forte probabilité que l’un des deux vilains soit entrain de mining le draw.
L’idée c’est que turn tu ne veux pas jouer un gros pot contre deux joueurs avec ta main. Ce
est dégueulasse il fait rentrer plein de DP et de str8.Du coup ok pour mettre BTN à tapis il va te payer avec tous ces draws voir pp7 pp5. Tu auras la position river et tu pourras check back traquillement. Il ne va jamais bet moins bien que toi. Si il veut te jetter du coup avec R ben il a réussit mais cela m’étonnerait vraiment et même si la cote river est alléchante (15%) si il donk tu as peut-être 5% du temps la meilleur mains et encore.
Une dernière chose tu n’as pas besoin de ce coup aussi complexe pour prendre leur stack dans quelques mains tu auras AQ tu vas toucher un board A7J49 et à ce moment là tu prendras tout.
A+
Salut à tous,
Bon premièrement je ne suis que depuis peu de retour sur le field du coup mes analyses sont peut-être un peu rouillées.
– J’entends parler de GTO un peu plus haut alors ok le jeu GTO est un jeu vers lequel il faut tendre contre les regs, contre les fishs on s’en cogne d’être désiquilibré et exploitable et d’ailleurs il faut être désiquilibré si on veut tirer un max de value.
– Ensuite au risque de choquer tout le monde je pense que c’est un fold preflop il faudrait son RFI au CO qui commence à converger sur 250 mains :
Call on ne va pas avoir une fréquence de percussion suffisante ou alors il va falloir float OOP avec une backdoor et espérer pouvoir bet la river. ou Raise une gutshot (est-ce qu’on a de la FE ? Encore une fois est-ce qu’il a un range très large du CO ?)
3bet il ne fold pas assez au 3 bet pour que ce soit profitable.
As played pourquoi on ne joue pas le coup le plus simplement du monde on a 15 outs turn on a la cote pour payer. Et même si nos outs pour la flush ne sont pas clean genre il a Ks3s donc on ne compte que sur nos outs de la quinte il faudra récupérer moins d’un demi PSB (1.96 euros) pour que le call soit ok quand on touche quinte river. Ce qui semble possible vu le profil.
Contre ce joueur je n’aime pas du tout la line il ne lachera jamais une mains dont il est tombé amoureux pre flop. Tu peux bet tout ce que tu veux à part peut être mais TT+ oublie et n’importe qu’elle TP idem.
Pour ce qui est du fold preflop je pense que si il ouvre beaucoup au CO tu dois chercher des mains qui vont faire TP/nk en défense et des mains qui vont faire TP/GK en 3 bet. L’intéret des SC c’est leur cote implicite et la position évite de les jouer OOP et si tu n’as pas de plans de jeu contre un joueur preflop avec tes SC tu peux même les jetter IP.
Contre certains regs qui sont meilleurs que moi je les jette preflop IP parce que je sais que je ne vais outplay personne à part moi même quand je ne vais pas percuter.
Juste pour te montrer un petit exemple le joueur ouvre 25%CO avec quand tu frappe TP avec K9s tu as 55% d’équité sur un board drawy (avec aucun draw pour toi) et 76% sur un board sec. Il faut savoir que avec cette mains tu vas hit TP ou mieux 1 fois sur 5 et pour les draws tu vas choper gutshot ou mieux 1 fois sur 5 aussi.
Avec 76s tu vas choper TP ou mieux 1 fois sur 10 et gutshot ou mieux 1 fois sur 3 !
Dis toi que sur K32 le joueur va toujours faire un CB et que quand tu payes son cbet avec K9 c’est comme si tu avais AA preflop et qu’il avait 55.
– Pseudo: Ios8
– Âge: 30
– Ville / Pays: Limoges
– Situation: en couple
– Intérêts: Hip-hop, littérature américaine, poker, football
– Joue au poker depuis x temps: 3ans
– Limites jouées: NL10Salut la communauté ! J’ai arrété le poker en 2012 suite à la naissance de ma fille, et le travail qui devenait vraiment très intense avec beaucoup de déplacement à l’étranger. Donc plus vraiment le temps de grind. A l’époque je jouais en NL30 ou j’étais gagnant. J’ai repris depuis décembre avec 20 euros sur winamax j’ai assez vite crush la NL2 et je m’installe depuis peu en NL10. Ce que je remarque c’est que le niveau de la NL10 d’aujourd’hui est le niveau de la NL30 il y a 2 ans. Il faut savoir 3bet 4bet bluff. Juste faire un cbet et give up n’est plus suffisant il faut trouver les bons spots de 2-3 barrel bluff et il y a beaucoup moins de fish aux tables… De plus les fishs sont devenus meilleur plus aggressif un peu moins CS.
Du coup je m’inscris ici pour pouvoir un peu parler poker commenter des mains sur le forum parce que je crois que c’est une des meilleurs choses à faire pour progresser et vous raconter ma vie parfois…
