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[quote=177007]si il avait eu genre QQ[/quote]
Je ne crois pas que ce soit le genre de mains que vilain ait dans sa range de x river. Enfin ça ne serait pas si mal joué que ça (une fois de temps en temps) justement pour qu’une str8 une DP bet en se disant qu’elle a la meilleure main et que du coup elle value KK-AA et histoire d’avoir une range de x/call sur cette river. Mais je pense que aucun reg de micro ne va faire ça nous sommes trop focus sur value les fishs et du coup nos plays ne sont pas très originaux versus les reg quand on a une value hand on value et pi c’est tout.
[quote=177007]est ce qu’il va vraiment check back KK+[/quote]
Vilain ne X/b pas juste il X il est OOP. J’espère vraiment qu’il X pour X/fold KK-AA dans ce spot sinon c’est juste une CS et on va faire des tonnes d’argent. Parce que si il x/call AAou KK ici il doit avoir des ranges de x/C énorme.
Si il réfléchit 2 secondes river et que c’est pas juste un donk qui se dit « ouais overpair je prend un stack à chaque fois que je suis payé » d’ailleurs si il a cette refléxion là il n’est pas censé X la river. Mais dans la range de call 3bet puis de X/C deux fois d’un reg qu’est ce qu’il y a qu’il bat encore avec KK – AA.
AJ, KJ, QJ,KsQs… Ces mains là sont supposés x/b river ou fold sur un 3ème baba.Ce qui va bet ou call le 3ème baba full au J, TT, JT, le full au 9 le full, le full 89 qui peut faire partie d’une range de call IP d’un reg vs 3bet, 9sTs, le full Q ça arrive de ne pas broke les Q pre flop. + les bluffs que vilain va bet à part KsQs,AsQs je n’en vois aucun.
Clairement ici si on bet oui on fait fold AA-KK maintenant la question est : est-ce que c’est ok de la jouer comme ça ? Tu bats quelques mains dans la range de vilain les FD de la turn notamment plus quelques KJ… qui vont fold sur ton bet et bet pour faire fold des mains que l’on bat c’est ni de la value ni du bluff. Donc on bet vraiment pour faire fold les DP + AsQs. que ce soit QJ ou AA-KK. Est ce que vilain a une range de X/C river ? En dehors de str8 et encore je pense que str8 il va bet de lui même il n’a pas grand chose… Du coup si on lui met quelques straight et un full pour le fun parce que je pense vraiment qu’un reg de micro va toujours bet son full river. On a besoin d’être bon 44.2% du temps.
A priori si il call 100% de sa range qui te bat tu as un bet EV-.
Pour avoir un bet EV0 il faut qu’il fold QJ + 30%(AA-KK). Si il fold 100% du temps AA-KK l’ev du bet est de 2.17.
Quand tu check il garde toute sa range de x/C plus toute sa range de x/F du coup l’EV du check est de 1.232.
Après ce n’est que de l’interpretation tout ça, ça se trouve dans sa range de 3bet preflop je me suis complétement planté et il ne 3bet jamais AA (pour grossir le trait). Je me sus peut-être complétement planté sur sa range de deux barrel etc etc… Mais disons que contre un reg en ligne pas trop créatif pas trop leaké un peu weak un reg cassique de NL10 genre moi le bet est meilleure que le x/b. C’est ça l’idée il est mieux de faire fold la partie de range que tu bats plus une partie de range qui te bats plutôt que de gagner contre une partie de range que tu bats et perdre contre le reste.
[quote=176967]Pourquoi 2 barrels ?[/quote]
Je 2 barrel en value sur les éventuels AT, JJ,QQ, Ad9d,KdJd,QJ ce n’est pas une énorme portion de range mais je pense que cette portion de range va toujours call alors qu’elle va rarement bet d’elle même enfin les draws surement mais pas les made hand ?
Tu préfères X/C voir x/F turn ?
[quote=176945]Hello,
Tu ne dois pas avoir de données sur sa fréquence de call 3bet
[/quote]3 sur 4 mais ce n’est pas suffisant pour en tirer des conclusions
[quote=176945]C’est quand même assez délicat à call (pp 66-TT)[/quote]
pp6 ok pp9+ sont clairement dans la range de call d’un régulier 100bb deep au bouton vs 3bet d’un un autre reg.
D’ailleurs as deep il doit call toutes ses pp je pense.
[quote=176945]Maintenant, quand tu montre un peu de faiblesse river avec ton check[/quote]
Toi tu pars pour un 3 barrel ? Sachant qu’il reste un PSB tu pot ? Ou tu laisses une marge pour bet/fold ?
Ok il a clairemement un spot ou il peut faire ça avec any two quand je check la river sur ce board ce n’est jamais pour x/call. Mais est-ce qu’il va transformer un T en bluff je ne pense pas… Est ce qu’il peut estimer avoir de la value avec JJ ou QQ je ne pense pas pas… Du coup il reste les miss draw mais à part QJ il n’y en pas des tonnes et toutes les DP+… Ca c’est mon thinking process in game qui me fait x/fold… J’ai toujours le même pour le moment, mais je poste cette main parce que je ne sais pas si il est ok ce thinking process…
[quote=176945]mais as tu un sentiment sur ses fréquences de bluff[/quote]
Ouep il a l’air en ligne pas trop weak pas trop aggro c’est sur que dans sa range qui shove il a quelques bluffs mais le ratio value/hand et bluff me semble quand même déséquilibré vers la value ?
Je n’ai pas de read particulier sur sa réaction au 4-bet je l’ai vu 3bet une fois de SB vs BTN BTN à 4bet il a call le 4 bet et donk all in le flop BTN a fold.
Il est clair que si il se reproduit la même chose ici le coup est nettement plus facile à jouer !
Pour ce qui est du sizing d’open au risque de me répéter UTG post sa blind du coup j’ai un sizing standard 3bb + 1 bb par limper. De plus 4bet call KQo est clairement une mauvaise idée sauf si on joue au poker pour jouer des flips ! Mais dans ces cas là je préfère jouer à pile ou face.
Ceci dit je pense que vos réponses sont ok il vaut mieux fold pre flop le truc qui me fait chier c’est que avec KQo je ne suis pas sur une premium mais je suis sur la partie forte de ma range d’open. Et que lui il peut clairement 3bet KT ou QT ou JT ou tout un tas de mains moins bonne.
Alors la question à 10K avez vous une range de call 3bet OOP contre ce genre de profil ? Si vous n’en avez pas quel va être votre range d’open au CO vs lui au BTN ?
Quel va être votre range de 4bet/fold et de 4bet/call ?
[quote=176869]En CG en moyenne il faut 40-50 BI[/quote]
C’est le BK management que tu as respecté pour faire NL5 –> NL50 en un an ?
D’ailleurs je suis curieux de ça ? Comment as-tu fait il y a beaucoup de run et beaucoup de travail beaucoup de volume et un BRM aggressif ? Ou juste beaucoup de travail et un BRM aggressif et beaucoup de volume ?
Ne me dis pas qu’il n’y a pas beaucoup de travail ou beaucoup de volume je ne te croirais pas 🙂
[quote=176843]d’ailleurs contre n’importe quel joueur le call est trés limite
je préfère quand même largement le 4b/fold
[/quote]Contre n’importe quel joueur ouep moi de même je vais 4bet des tonnes cette main là contre un happy 3-betteur quand je sais qu’il est capable de fold… Là notre ami est clairement incapable de fold. La seule occurence que j’ai en 4bet vs lui c’est qu’il call OOP et qu’il donk all in le flop. Alors peut-être qu’il avait nuts cette fois là et qu’il a en fait une range de fold ultra wide vs un 4bet. Mais bon je n’ai pas envie d’avoir de range de 4bet/fold vs lui j’ai une range de 4bet/call for value et c’est tout.
Pour le sizing de l’open je suis sur mon standard 3bb + 1 par limper ! UTG post sa blind donc 4bb
Comment vous faites pour faire des citations genre machin wrote : et en dessous la citation ? Moi je ne fais que des citations toutes pourries !
Donc citation toute pourrie :
Imo tu ne dois pas avoir une range « fixe » mais plutot une range adaptée par rapport à vos positions relatives
En effet je n’ai pas de range fixe mais ça c’est ma range quand je reserre. Du CO quand j’ai commencé à rechercher mes ranges moyennes que je vais open vs inconnu et avec laquelle je vais me sentir à l’aise post-flop j’en suis arrivé à ça :
AA-22,AKo-A9o,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo,AKs-A2s,KQs-K7s,QJs-Q8s,JTs-J8s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s,65s,54s ce qui fait 26% des mains de départ. En resserant comme cité ci-dessus j’arrive à 22%. Ce qui pour moi est je trouve le minimum de RFI au CO. Après tout ça c’est personel il y a des gens qui se sentent à l’aise en jouant 18/15 moi je suis à l’aise en jouant 24/21…
C’est plus une range de 4bet/call vs lui non?
Euh ben vraiment pas non je vais être en flip légèrement favorable 56/43 avec cette range en supposant qu’il stack off 77+,ATo+,A9s+… Je vais stack off JJ+,AK,AQs pour jouer un 63/36…
pourquoi open à 4bb préflop ?
UTG à post sa blind donc 3bb + 1bb par limper. 60 c’est son 3bet en fait c’est 3/5. Mais vu les stats d’AF etc du zozo on peut supposer qu’il 3bet saucisse et merguez.
Ici je pense qu’on a un spot d’open standard, si bouton 3bet on 4bet en value
Je n’ai pas compris tu veux 4bet en value pour 4bet/fold ? C’est vrai que quand il call le 4bet il n’y a plus de question à se poser sur ce flop… Mais il va 5bet des tonnes de pp + des Ax + les nuts… Du coup je ne pense pas que 4bet soit la bonne option.
Ouais give up flop semble être la meilleure option mais en dehors d’une TP et d’une OE c’est un des meilleurs flop que je peux espérer… C’est pour ça que ça m’a fait chier de GU flop alors qu’en fait c’est surement la meilleure option… On va hit 38% du temps un board favorable pour les mains faites on va hit TP+ 28% et des OE ou les deux GS qui peuvent m’interesser GS + 2 over et GS + paire : 10%. Ca veut dire qu’en jouant fit-or-fold post flop et contre le profil je n’ai pas l’intention de faire un move sans équité on va défendre 38% des boards ce qui semble être le minimum. Après si je retire les quelques GS interessante on va défendre trop peu de board… C’est pour ça que je me demande si il ne vaut mieux pas raise AI on a un peu de FE il a des air dans sa range et quand on est call on garde une équité correcte.
Après GU pre-flop n’est pas dégueu non plus mais pareil si je GU cette main sur un 3bet d’un degen j’abandonne toute ma range… Enfin je n’ai plus qu’en range de call KQs, AQo, KQs,AJs–AQs,TT… Ca veut dire qu’à me 3bet any two 60% du temps (ça va surement se lisser il ne 3bet peut-être « que » 20%) si je ne veux que défendre ces mains là + 4bet/call les premium + JJ je dois avoir une range d’open du genre AA-22,AKo-A9o,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo,AKs-A2s,KQs-K9s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s,98s pour ne pas fold plus de 70% sur ses 3bet… Et avec d’autres joueurs compétent qui ont tous vu le degen et se sont dit tiens un stack facile à prendre ben je veux jouer plus de main contre lui… Ou alors la solution optimale OOP est justement de reserrer beaucoup plus et d’ésperer que personne ne prenne son stack avant moi ?
Merci ça fait plusieurs fois que je passe devant cette vidéo et que je ne la regarde pas étant pourtant (comme à peu pret tout le monde) un grand fan de renaud123. Du coup je vais la matter ASAP !
Yop,
Aucun souci à se faire contre des 90/50 aucune chance de te broke un jour :-). En général quand on joue 3h c’est pour essayer de finir BE mais je pense que c’est bien si on a la force de rester dans son A-game. Si on commence à faire des moves qu’on ne ferait pas si on avait pas une pente à remonter c’est inutile et même EV- de continuer.
Pour ce qui est de la main whine ça dépend des info sur vilain mais si tu as des read comme quoi il DB ses GS ou ses OE plus ses middle paire mais pas ses Top paire ça devient un x/b river. Si il est suceptible de jouer une TP comme ça ou si tu sais qu’il ne lache pas un 87 ou A7 ben easy broke et next hand !
Pour la main 1 le pot est énorme vilain sais que tu es en thin value ta line plus ton sizing (est-ce que tu vas jouer brelan de K comme ça ?) il sait qu’il a des tonnes de FE. Si il avait une main si forte que ça il l’aurait surement bet turn ou river. On est dans une situation assez simple de bet polarisé contre bluffcatcheur. Sauf qu’il ne représente rien du coup on doit bluffcatch et surtout prendre une note intéréssante qu’il soit en bluff ou en value…
Après je pense que la meilleure ligne est de bluffcatch mais il faut se sentir bien mentalement et avant d’appuyer sur le bouton call se répéter : « on est dans une situation de bet polarisé vs bluffcatch donc de temps en temps il aura nuts de temps en temps il aura air. Etant donné sa line je ne vois pas les nuts qu’il peut avoir donc sa range doit plus tendre vers des bluffs que vers des nuts donc je vais call car je suis un être rationel. Si je ne suis pas capable d’assumer les fois où il a nuts je fold de manière irrationelle mais je garde ma santé mentale et mon A game pour les spots facile contre les fishs »
GL pour la suite !
edit : La seule main que je vois chez vilain qui peut jouer comme ça et ou j’aime bien son play c’est KQ. Car quand tu check 2 fois tu as de la SDV que tu vas tenter de temps en temps de VB thin river. Du coup avec KQ il sait qu’il a 100% du temps la meilleure main.
J’ai pas bien compris si vilain était un fish ou un reg tight.
Non non c’est moi qui a miss read la main c’était bien de ce spot dont je voulais parler mais une autre main un peu similaire que je voulais poster. Là on est contre un reg tight ! Le fish fold PF le call du 3 bet est discutable mais bon j’ai une main qui va pouvoir se jouer facilement post flop et on est IP. Je ne vais pas tout le temps ça dépend de l’humeur ! Mais comme en ce moment je run like jesus
Ouep c’est vrai que x/RAI me semble être pas mal aussi c’est quelques chose que je fais de temps en temps avec des draws fort…
Juste histoire que vous soyez RO vilain avait un joli 86s après la ligne est standard et rien d’autre à faire que de se value cut ! Mais au moment de mon play j’étais très content de ma main vs lui (je suis toujours très content de mon play avec ma main vs sa range d’ailleurs), et je me suis demandé si la meilleure ligne n’était pas de lui faire bet ses miss draw… Mais en fait non en effet trop de J et de Q5s ou Q2s dans sa range pour ne pas mettre le 3barrel debout sur la table !
Yop,
La range de SQZ d’un reg/fish est plus souvent mergé que polarisé. Pour l’instant fish on s’en fout si SB fold sur ton bet flop il n’y a plus de question c’est bet/bet AI.
En revanche avec une range mergé qu’est-ce qu’il x/C flop de moins bien et qui va encore te payer turn sans amélioration ? A priori il doit chercher un peu de FE avec ses gros draw genre OE et FD du coup je pense qu’il les cbet 100% du temps pour les broke turn. Don pour moi il n’a jamais KQ ni un brelan ou une DP ou une OVP dans sa range de x/C du coup ce qu’on value flop on le value toujours turn. Après le fish de temps en temps aura KQ mais pour moi le play est ok. Et surtout je crois qu’il n’y a pas grand chose d’autre à faire vu la range que représente vilain. Il peut toujours call un KhJh ou QhJh voir même un QJo ou KJo si il est spewtard. Puis on a toujours un peu de FE. Dans toutes l’analyse je n’ai pas mis ce que je pensais de la range du fish parce que c’est saucisse merguez et une fois de temps en temps nuts.
Du coup l’EV du bet contre le reg si on considère qu’il n’y va que avec TP + OE ou TP + FD = 29.5
Si on lui met un slowplay flop avec TT ou KQ une fois de temps en temps (ce qui sera vraiment rare à mon avis) EV = 18
Donc à mon humble avis le play est ok !
Alors juste pour revenir sur le début de ton post. Pour moi il y a 4 types de fish les passifs les aggros et tu remet passif et aggro pre et post flop tu fais toutes les combinaisons possible et tu as une iddée de qui tu as en face de toi. Lui il est rangé dans la catégorie aggro/aggro. Je ne vais pas le mettre en reg/fish parce qu’il va voir trop de flop avec des mains moisies comme un fish sauf que lui il les joue aggressivement ses mains moisies. Du coup il est plus pénible à jouer qu’un fish passif c’est sûr on va avoir plus de variance contre lui mais je pense que sur le long terme on dégage le même winrate à peu de choses pret que contre un fish passif.
Pour ce qui est du FtoCbet il est à 37% en 3bet pot 3/8. Du coup oui il a toujours saucisses et merguez à la turn et il a surement des mains genre AsJs ou AsJx ou JsAx. Du coup la carte m’arrange en effet parce qu’il ne lachera jamais un J ici de plus il va avoir des tonne de paire plus gutshot genre J9 Q9. Et je ne pense pas qu’il bet de lui même un J du coup je veux prendre la value sur ce J.
Après river est-ce qu’il m’hero call un J je ne sais pas une Q c’est sûr. Est-ce qu’il va bet de lui même un J sans trop savoir pourquoi il y a des chances. Mais à priori le check turn je ne suis pas fan…
C’est quoi les infos que tu récoltes si il bet ? si il check back ? Il va surement bet ses FD, ses str8D ses Q éventullement quelques J plus tout ce qui nous bat, il va check le reste genre TT,99 sur lesquels on a encore de la value à bet turn… Si il check ?
Salut à toi,
On va être OOP avec une main dominé il faut se rendre compte que le seul tirage fort qu’on peut flopper c’est un FD pas d’OE intéressante possible en général si tu flop 9TQ et qu’un K ou un 8 tombe tu auras très souvent un split si tout l’argent va au milieu. Du coup les fréquences de percussions sont assez faibles pour jouer en multiway. Tu vas flopper un FD 10% du temps une OE 2.25% du temps une DP 2% et un trips 1% du temps. Ce qui veut dire que tu vas pouvoir continuer dans cette main 18% du temps quand on a TP on est pas à l’aise à jouer en 4way avec juste une TP… Genre 98s va être 27% du temps. Donc une fois sur 3 tu vas pouvoir continuer dans le coup avec une très bonne équité pour faire des nuts !
En fait dans ce spot j’aime bien 3bet cette main même si il y a des fish derrière tu es IP sur le reg si il a un gros foldto3bet et qu’il ouvre suffisamment large à cette position (vu qu’il y a un fish dans les blinds il doit ouvrir un peu sa range d’open ici) ou qu’il call beaucoup les 3bet mais qu’il est fit or fold post flop.
