Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
Salut,
tu as établit un plan de jeu, fonction des vilains, pourquoi pas tenter parfois ce genre de line.
River, ta line représente de la force. Un set et JJ-QQ et c’est tout… il y a peu de combinaisons de DP dans ta range, de quinte (vraiment improbable 89? ), bref, pas beaucoup de combo strong.
Pas sûr que tu value ces combo en bet pot river. c’est là où je trouve que tu fais une erreur, ici si tu as set tu vas bet 1/2/ 2/3 pot. Le sizing polarise ta main. Franchement, à part un arrachage, tu représentes pas grand chose.
Salut,
par défaut c’est un fold turn. Ce n’est pas si obvious que ça mais tu as raison, subir un raise turn où on a TPTK, OVP, généralement, ça sent le sapin…
Il n’y a que face à des profis aggro, qui pourrait raise un FD/SD, qu’un call est bon ici. Vilain va pas raise TPTK, ou KJ ici.
Le flop est dry, vilain va raise le plus souvent, set, DP. et AA ici n’est pas super bien.
En fait, fold ici te permettra de dégager un edge par rapport au field de la NL10 car un des plus gros défaut de la plupart des joueurs de micro est de trop caller.
Ce n’est pas facile mais ce type de spot sera récurrent et bien les jouer impacte grandement ton winrate.
Petit conseil, garde toi dans un fichier ce type de « mauvais » call pour te rassurer que fold ici est EV+. Car là, finalement, tu fold juste une paire, mais tu devra observer la même discipline parfois avec un set, une quinte,…
Bon courage
Excellente idée Zeneric. Moi qui rame toujours pour trouver des idées de cadeaux sympa… Honnêtement, je suis pas beaucoup plus avancé mais je me suis bien marré en matant les photos et le post de guimath !!!
Bravo à toi pour commencer.
On peut faire un deal si tu veux :
je t’accompagnes avec plaisir si tu veux si tu me donnes quelques tuyaux pour se qualifier facilement
(ça à l’air standard pour toi dans le ton de ton post !)
Raise flop est une
grosseerreurTu es IP
Tu raise ici face à un open UTG, range supposée strong.
Tu ne représentes rien à raise.
Et apparemment, tu n’avais pas prévu de plan si vilain te call.
Sur ce spot, call flop, après, fonction profil, tu peux bet turn / check back river si vilain un peu CS et qu’il va te payer avec tous les gros
et sinon check back turn, bet river mais je suis pas trop fan, il y a trop de cartes qui vont te gêner river.Effectivement, ta range de value bet est limitée ( capée ?)
tu value JJ, QQ, A10 ? 99? puisque check T&R = No Kx
D’un autre côté, quand vilain check river, soit il give up, auquel cas je mise très souvent pour chip le pot.
soit il part en check/ call pour jouer la force intrinsèque de sa main vs ta range composée :soit de value bet, soit de bluff
auquel cas tu domines cette range de check / call =
Pas d’inquiétude si vilain check / raise, ce sera 99% du temps les nuts.
En fait, de son côté je pense que avec JJ/QQ, le check / call > bet/ Fold. Un bet river de vilain ne sera souvent qu’un bet polarisé. Pas super je trouve de son côté de tourner une main JJ/QQ en bluff.
C’est pour ça que bet river est important ici car on va très souvent bet en bluff donc ne serait ce que pour cette raison, tu peux bet en value ici
un sizing environ 1/2 pot value me paraît bien car je ne vais quasi jamais bet 1/3 pot en bluff ici, on équilibre.
J’espère ne pas être trop confus…
Salut,
je trouve le check back turn ok, quand vilain re check river, on peut penser qu’il give up assez souvent. Il aurait souvent bet/ fold qq mains en value, AK, KQ et ses bluffs sur une des 2 Streets turn ou river. Sa line correspond vraiment à une main de force moyenne car je pense qu’il va très souvent barrel turn ou river en value / bluff.
De toute façon, je pense pas que vilain Check raise river ici, il aurait pas check turn & check river avec un monstre. Sans parler du fait qu’il ne représenterait rien.
Donc, un bet d’environ 18 € me parait pas mal pour qu’il call avec ses paires JJ, QQ voir KQ, pensant qu’il a de la showdown value et que de temps en temps, tu vas transformer une main type AJ, AQ en bluff.
Check back AA ici me paraît trop weak.
salut,
vu le profil, sans infos/ dynamiques particulières, et le move en tant que tel, cold 4betOOP, tu peux fold . Au mieux, tu es en flip vs AK, sinon crush par AA KK. Faut juste se dire que vilain ne fait jamais ça avec AQ/ JJ
Quand on dit que le poker est le plus violent des sports assis
Faut avouer que le coup avec AA est joli quand même. regarde positivement les choses, le jour où il y a un concours de bad beat tu seras peut être dans les premiers
Tout à fait d’accord avec alex76, analyse spot et sizing
check call river ici est > bet river (face à un reg)
Salut,
ce qui détermine un move up :
* dominer la limite actuelle
* être dans les clous vs son bankroll managment
* avoir envie de progresser/ move up
tu as environ 35 Buy in de NL5, ça me parait pas mal pour un shoot. Après, tu verras probablement autant de gestion de bankroll différente qu’il y a de KTilteurs, c’est vraiment personnel.
Un petit conseil, fixe toi une limite de move down, par exemple, tu t’accordes 12 Buy in de perte en NL5. Donc ici, tu move down à 120 € de bankroll.
Après, vu ton winrate, il n’y a franchement aucune raison de pas être gagnant à la limite supérieure à laquelle tu es actuellement. C’est juste que la variance peut venir te voir juste après ton move up et que tu mettras pas mal de temps pour regagner les BI perdus en NL5 si tu joues en NL2.
chose importante également, il ne faut pas que tu sois en mode scary money. Autrement dit, que ta bankroll influe sur tes décisions dans le jeu. Prendre un spot EV+ mais à variance, un flip,…
Et, autre chose, tenir compte si tu multitable. Si tu joue jusqu’à 4 tables : GO si tu multi à 12 , attends encore un peu au niveau de ta bankroll
j’espère que ça t’aidera un peu
A+
Salut, je rebondis sur ce que tu dis en étant Deep (fait de jouer avec un montant élevé, enfin nettement supérieur au montant maximum de la cave initiale. Par exemple, 8€ en NL4, tu es « 200bb Deep »)
Que tu ait les AA Pre flop, un gros tirage, … , le montant de ton tapis ne doit logiquement pas venir flouté le caractère EV+ d’un coup.
Actuellement, je
coachaide un ami en NL2- NL4 et il m’a fait la même réflexion. Il m’a également dit qu’une fois qu’il avait doublé, il préférait partir et re- sit une autre table pour se remettre à 100bb. Alors que si tu as un « client » et que tu sais que tu as un skill sur lui, pourquoi partir ? parce que tu vas avoir peur de la probabilité de perdre un gros pot alors que tu sais que tu as la côte pour y aller ?! Par exemple, tu as les AA, 300bb deep et un vilain envoie son tapis 200bb, tu perdras en moyenne 20% du temps contre une paire inférieure, mais tu gagneras 80% du temps !En fait, je pense que ce n’est pas un problème technique. Sérieusement, la seule hypothèse où tu peux fold AA pre flop, c’est à la bulle d’un sat pour un EPT, ou un truc dans le style.
Pour simplifier, travail bien ta technique, les côtes, … et si le coup est EV+ alors ne pense pas au fait de jouer Deep, dis toi que c’est LA bonne décision, après , les premières fois où tu vas perdre un pot 300- 400 bb alors que tu étais favoris, tu risques d’y penser un moment mais ce qui importe, c’est vraiment d’analyser les choses et de prendre la meilleure décision possible.
Bon courage à toi
tu as raison, le fait que vilain ait DP ici réduit les combo de set dans notre range.
Après, in game, on ne sait pas quelle est la main de vilain et, d’une façon générale, les lines passives type check / Call sont celles qui permettent le plus difficilement de se faire une idée sur la range adverse… Mais imagine quand même la meilleure line river sur ce spot sans connaître les cartes de vilain
Après, open PF, check/call, check/call, check raise all in en étant deep; y’a que Isildur pour passer ça
Salut,
d’un point de vue général et sans infos, check call flop est je trouve pas optimal. C’est typiquement le board qu’on va cbet très souvent, surtout après un open UTG. AIR ou Value. Perso ici, je pense qu’ un check sur ce flop annonce soit monster draw ( Flush + quinte) que l’on peut parfois check call, car pas mal d’outs Turn rendent notre main invisible mais majoritairement, un check OOP ici doit souvent être suivi d’un fold.
Le board est quand même plutôt drawy, enfin dans la mesure où il touche relativement souvent la range de call IP du vilain.
Donc ici, anticiper un plan de jeu en slowplay OOP si l’on sait que vilain va souvent bet lorsqu’on ne cbet pas, pour quoi pas, mais autant faire ça polarisé pour complètement flouté la force/ faiblesse de notre main. Autant dire, en standard, check call un set/DP/ monster draw ou check raise un bluff. Et ça, si il y a présence de dynamiques entre vous, level, 2nd – 3eme degré… sans compter que ce play flop engendrerait souvent un raise à un moment, Turn ou river (bien que sur ce spot, la doublette turn te permettrait de slowplay un full si tu avait check set on flop)
Après le danger, et surement quelque soit la limite, est que lorsqu’on fausse la donne sur la force de notre main, vilain s’adapte et agit en conséquence, c’est à dire qu’ici, dans le meilleur des cas vilain se level et tente d’arracher le pot en multi barrel avec AIR ou nuts/ main strong et cela nous place dans une situation très loin devant/ très loin derrière.
Donc, dans le meilleur des cas, ta main ici revient à avoir un bluffcatch ou être crush par la range de vilain.
Pas sûr que vilain ici 3 barrel 3/4 pot flop, turn, river.
Finalement, tu en est revenu à jouer ta main face up ici sauf si tu alternes cette line avec les nuts de temps en temps, par exemple, un set…
Après, j’évolue en micro, je me débrouilles pas trop mal mais la règle en micro : c’est la value. Pas besoin d’être tricky, de se level, … et imo, ça reste vrai jusqu’en basses limite, au moins jusqu’en 100.
En 200, pourquoi pas tenter ce type de line mais toujours garder à l’esprit d’équilibrer ça bluff – nuts mais je vois pas l’intérêt de faire ça avec une main mergée. Finalement, quelle range vilain va 3 barrel sur ce board ? un K mal kické, un miss draw flush et les nuts.
Même si on sait que vilain va bet river 100% du temps avec un miss draw flush, je sais même pas si ta line est EV+. Et étant donné qu’on est dans le vent avec le reste de sa range, ce play ne me parait pas optimal.
Après, vilain sait que tu peux faire ce type de play et là il va falloir réfléchir pour comment optimiser les nuts quand tu reprendras cette line face à lui. Dans ce cas, ce spot deviendra peut être EV+ sur le moyen terme face à ce joueur.
Pour réflexion, call river ici est donc pour moi un bluff catch mais si tu raises all in river, je pense que vilain n’insta call pas. Tu lui met un max de pression et surement un bon mal de crâne car dans ce cas ton play raconte une histoire : les nuts
c’est lui qui se sent maintenant très loin devant/ très loin derrière
Tu penses que as played, ce raise river aurait pu être une bonne option ou je délires ?!
