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C’est vrai que c’est super aggro 5bet light mais si il y avait une dynamique avec le reg, ça se comprend.
Par contre, il est pas cavé max et il a 4.11€ à rajouter dans un pot de 12.75€
Y’aura vraiment peut de main qui vont lacher à ce stade…
Excellente cette vidéo, ambiance sympathique et plein de spots interressants avec un max de conseils à retirer. Sauf peut etre sur le calcul des cotes par Sh4o…
Salut,
c’est vrai que c’est la norme de payer quand on a une cote d’enfer même si on se sait vraiment battu la -très- grande majorité des fois; comme tu le dit, je suis commit, il suffit que je gagne 1 fois sur 5,6,…et finalement, 9 fois sur 10 après le showdown, on se dit « je le savais »…
je pense aussi que c’est vraiment au cas par cas. Un peu comme trouvé un fold PF avec KK face à un fish qui ne 3 bet que les AA, stats & notes à l’appui (perso, un vilain est dans ma bdd avec ce type de stats sur >3000mains)
Auxquels cas ça peut etre EV+ de fold, et sauvegarder ainsi nos 25bb qu’il nous reste.
tout à fait d’accord avec Romzz
si tu fait preuve d’agressivité et que l’on reviens dessus, méfiance… prend le temps d’essayer d’attribuer une range à vilain et en quoi ta mise/ carte change la donne ?
Mais tu le dis toi même, « …des spots ou on est probablement battus ? » c’est déjà qu’inconsiemment tu sais que ça sent le sapin… tombe jamais amoureux de ta main. Je pense que cette notion est vraiment dur à s’approprier, oui t’es devant PF, flop , le pot monte, tout va bien et bing, la turn (river) horrible qui tombe
… tu sais que vilain courait après mais tu te trouves une ou deux excuses pour continuer, tu perds le pot et après avoir copieusement insulté vilain, tu te dis que tu le savais… perso, c’est un problème où j’ai eut le plus de mal à le résoudre: la disçipline (d’ailleurs j’en ai pas encore finit !!)salut,
ben le pokerdoc est vraiment une super base. Ca te permet de poser les grandes lignes, de décrypter ton jeu sur les plans techniques et mentaux et perso, je trouve que ça a un aspect contractuel plutot original.
Après, les sessions review, c’est juste hyper important imo. Pas juste faire défiler les cartes sur le replayer mais bien prendre le temps de comprendre les moves adverses et de repenser les décisions que tu as eut au fil du spot, calculer tes cotes avec poker stove,… si tu as pris la bonne décision, next hand, si tu t’es planté et que tu sais pourquoi ->une petite note sur pokerdoc (je tiens également un cahier à jour où je fais un point toutes les 5kh. Je sais le cahier ca fait oldschool mais je retrouve plus vite mes infos) et si tu sèches, tu post ta main et tu auras pas mal d’avis de joueurs…
Oublie pas non plus de regarder tes pots gagnés, pourquoi t’as gagné le pot, est ce qu’aurait t’as pris le max de value…
En espérant que cela te soit utile
@nasty: tu aurait raise à combien sur son 2nd barrel ? (en tout cas, je suis ok concernant la range de vilain qui n’est pas tt le temps super forte)
Sur ce type de spot, j’ai pas de read particulier sur vilain en effet.
@manu: vilain est 20/16/5.6 et fold 57% sur un cbet 3bet pot sur 15occpour moi, un 3bet peut etre EV+. car face à ce type de joueurs, je vais avoir une range mergée. comme tu le dit, il peut call avec des mains moins « bonnes ».
Par contre, je capte pas bien ton raisonement sur ses stats de fold to turn cbet, tu veux dire fold sur un check raise ?
(il a un fold sur 2nd barrel de 25% sur 8 occ)
A ce moment là, j’ai 4 400 mains sur vilains.
Sinon, pour résumé : le call PF est mieux que le 3bet (perso je doute encore car il a 54%fold; il doit payer des 3bets avec ses pp des mains types suites connec)
Check call ok sur le flop
Turn: C/R est pas top mais as played ok pour shove sur raise vilain
Sinon, préférer un Check call turn et check call river
Pour info, je decide de C/R turn pour ne pas donner l’occaz à vilain de joueur des tirages Flush ou quinte et de casser un peu ses cotes (il aurait pu cbet AJ, AQ, JQ, … ). Je pense également que je peut lui faire faire une erreur avec Ak, AA, et donc de gros tirages qu’il pourrait jouer aggro (combo quinte+ flush dans le meilleur des cas pour lui)
Aussi, après son reraise, j’ai 3€75 à rajouter dans un pot de 10€ , c’est pas un peu weak de fold ici ?
Si on lui met une range AA,77,44,AJs+,JQs,AKo , j’ai encore 28% d’équité (enfin le pb, c’est que pokerstove a du mettre ttes les combinaisons suité alors qu’il ne faudrait mettre que les coeurs, non?)
En fait, je sais plus trop quoi penser maintenant …
effectivement, j’avais dejà investi env 30% de mon stack à ce moment. En fait, j’ai shove, il a call et il a retourné 77… Ton analyse me rassure et je m’aperçois que je suis peut etre un peu trop RO sur ce coup là
Encore merci !
Salut,
je suis mitigé sur le cbet flop IP mais etant donné que c’est un pot 3bet je pense que c’est quand même mieux.Après, la line de vilain montre pas mal de force mais je m’interroge sur son donkbet river alors que t’as 3bet PF, cbet et 2nd barrel.Si il a nuts, pourquoi shove sur un 4 qui ne change rien alors que t’as barrel 2 streets ?! autant te raise sur un bet river et/ou te laisser l’opportunité de bluffer.( t’aurait été commit avec un bet 1/2pot )
Donc, soit il est nutsé (full- flush) soit il shove river pour voler le pot. Sans infos, c’est pas évident, mais on peut penser que sa range de call 3bet OOP est composée de mains de forces moyennes (broadways, paires 77 JJ) et finalement, y’a pas tant que ça de ces mains là qui hit le board.
Pour le full, je voit que 88 (il aurait pas call 2 streets avec 44 et aurait raise 22 flop – ou turn si joueur weak-)
Pour la flush,
. Je voit pas call 3bet OOP 910s, Q10s…Si c’est un mauvais joueur, il peut transformer sa main en bluff alors qu’il a de la Shodown value, 99, 1010, 77 et si c’est un reg, il a bluff avec AIR sur un board ou flop=flush et une doublette apparait turn, scary
Donc, si on avait 5min pour reflechir aux tables , je call, sur l’action et sur 10 tables , je fold.
j’ai un peu de mal à comprendre le call 4bet du vilain à 100bb… enfin du moins sa range à ce moment !?
Pour le check/call river, je le prefere à ton donkbet car cela lui laisse l’opportunité de bluff et je pense pas qu’il te paiera avec moins bien que 1010pp ici.
Meme si la dynamique est aggro, t’as quand meme open UTG, 4bet PF, cbet flop, cbet turn et shove river ! après, c’est vrai que tu peux la jouer en 3 barrels bluffs à la Isildur mais tu montre quasi tout le temps beaucoup trop de forces pour etre call light. Sauf si il se level et qu’il te met sur AKs, AQs
ou 
et qu’il pense que tu transforme ta main en bluff…Pour le check raise turn, je pense qu’ici il bet que ses mains faites & check back tous ses draws – floating flop. Je pense qu’un second barrel est mieux ici et avec ta main.
je vais regarder la suite maintenant…
@ sharcozy: on se connait un peu, je pense qu’il me voit comme un regpas super peut etre mais je pense qu’il sait que je ne fais pas n’importe quoi…
pour ton analyse, je comprend ta démarche mais, après avoir lu les autres commentaires et surtout avec le fait que j’ai env 4kh avec vilain (ce qui je pense commence à donner qq bonnes infos), je pense qu’en fait il aurait souvent reraise JQ et set sur le Flop :
je montre quand meme pas mal de force à raise son donkbet, (pot flop10bb, je raise à 15bb), et je pense qu’il n’aurait pas pu s’empecher de shove avec set 22 (KK 3bet PF) me mettant souvent sur TPTK ou un draw solide. Je le considère comme un -bon reg- et j’ai vraiment ce sentiment: il y a trop de cartes turn qui vont l’embeter : piques, et les cartes faisant rentrer la quinte. (d’ailleurs, ce sont pour ces raisons que je raise flop avec set IP) Dans ce cas, faut mieux tout mettre au milieu le temps qu’on est devant
C’est vrai que j’ai encore des doutes sur un reraise JQ mais perso, je le ferai de temps en temps (leak ?) , surtout OOP. Ce sera difficile d’optimiser si je hit quinte OOP sur les streets à venir en payant juste sur flop. On se rajoute en plus un peu de FE sur des vilains qui fold un peu trop, meme après un raise (TPTK IP)
Après, en admettant qu’il just call Flop avec JQ et qu’il hit sa quinte turn, est ce que un donk overbet shove OOP est la meilleure façon de value ses nuts ? et c’est là où ce n’est plus crédible : le pot fait 3€ et il DB à 8€ !! à la limite, si il a peur des piques, il bet pot ce qui me fait de sales cotes pour payer(pot 33%; main 20% (je crois)) , sans parler du fait que si un pique tombe, il foldera souvent river donc pas trop de cotes implicites…
C’est pour ça que pour moi il ne représente rien et que je pense qu’avec le recul, j’aurai du call.
J’ai 2 hypothèses : la première, il a AIR sur le flop (ou rater le flop avec une petite pp) mais a une bonne lecture de ma range (TPTK, good draw, (set)),sait que je raise plus souvent une main faite IP qu’un draw, et une bonne compréhension du jeu: il se dit qu’il va bluffer tous les piques et toutes les cartes qui font rentrer une quinte: franchement là, je trouve que ce serait très bien joué de sa part
la deuxième, il s’est pris qq badbeats ou est dans une mauvaise session et a décidé de tout envoyer pour me faire coucher et qu’il en a marre de perdre des pots; bref, un peu en tilt quoi. (je me demande d’ailleurs si il n’a pas sit out qq mains après…)
A noter aussi que depuis qq milliers de mains, et après un badrun
, je me suis rendu compte que je jouait plus weak, peut etre l’a t-il remarquer mais là franchement et si c’est le cas, je suis pas prêt de me mettre à table avec lui !! c’est qu’il me connait trop bien et m’exploite de trop !!et enfin, ,navré de pas pouvoir te donner sa main, à moins que ce soit un Killtilteur et qu’il décide de répondre
@djdmc: qu’entends tu par « weird » ??effectivement, je pense que fold est une erreur sur ce spot. JQ, 22, je sais meme pas… j’ai joué env 3000mains avec vilain et je pense que c’est un profil à reraise sur mon raise flop avec set, surtout sur un flop assez drawy. Idem avec un draw solide, genre quinte + flush
Ici, et en tenant des avis de chacun, je pense qu’il me la fait à l’envers.J ‘ai vraiment l’impression qu’il ne représente rien…
Si c’est ça, GG à lui…
ps: à travailler: Ne pas jouer weak pendant un bad run et continuer à prendre des decisions EV+
En tout cas, je pense que je ferai plus la même boulette !
Merci à tous pour vos avis
excellent cet extrait 