- Ce sujet contient 9 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 10 mois.
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Yo tout le monde !
Comme le titre l’indique, rien de techniques, juste du whine, car ça fait du bien de se lâcher de temps en temps, surtout quand c’est justifié (ou pas). Je vous explique, j’ai lancé quelques tournois dans la matinée, avec la ferme intention de jouer du mieux que je pouvais, et pour tenter d’aller loin. Et à chaque fois le même résultat, je bust juste après la bulle, ou juste avant, et toujours après avoir été affaibli par une horreur. Cela commence à m’exaspérer très sérieusement, j’ai l’impression que je ne pourrai jamais gagner en MTT …
Je vous laisse juger par vous-même
€1.5k/€3k Ante €430 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by http://weaktight.com/Stacks:
UTG Warxtz €63k 21bb
CO spiderco83 €53k 18bb
BTN SirAyel €61k 20bb
SB lapin70 €333k 111bb
BB derrickus1 €96k 32bbPre-Flop: (€6.7k, 5 players) SirAyel is BTN
1 fold, spiderco83 goes all-in €53k, SirAyel goes all-in €61k, 2 foldsFlop:
(€112k, 2 players, 2 all-in)Turn: A
(€112k, 2 players, 2 all-in)River:
(€112k, 2 players, 2 all-in)Final Pot: €112k
spiderco83 shows One pair : Aces
SirAyel shows One pair : 9
spiderco83 wins €112k (net +€59k)
SirAyel collects €15k (net -€46k)
Ici je call le tapis car l’adversaire fait globalement n’importe quoi, et je pense qu’il va rarement open shove 20BB avec une premium (à moins d’être vraiment nul). Y a-t-il des choses à redire ?
Mais ce n’est pas la pire, la voici :
€800/€1600 Ante €180 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by http://weaktight.com/Stacks:
UTG Toshimuh €146,759 92bb
CO kheliff67 €263,811 165bb
BTN Karibou17 €44,524 28bb
SB SirAyel €232,540 145bb
BB ivoryman13 €126,461 79bbPre-Flop: (€3,300, 5 players) SirAyel is SB
3 folds, SirAyel raises to €4,800, ivoryman13 goes all-in €126,281, SirAyel goes all-in €232,360Flop:
(€253,462, 2 players, 2 all-in)Turn:
(€253,462, 2 players, 2 all-in)River:
(€253,462, 2 players, 2 all-in)Final Pot: €253,462
SirAyel shows One pair : Aces
ivoryman13 shows Straight 7 high
ivoryman13 wins €253,462 (net +€127,001)
SirAyel collects €212,158 (net -€20,382)
C’est d’autant plus rageant car j’ai 145BB, je suis 3ème en jetons dans le tournoi, ce joueur a souvent fait tapis avec des mains médiocres, et si je prends ce pot je passe chipleader … Je suis favori à 94% préflop …
Bref je sais, ce genre de post a déjà été vu et revu, et il ne fait pas avancer les choses. Mais des exemples de la sorte j’en ai à revendre. Alors comment ne pas se décourager ?
ya pas grand chose a dire, c’est la variance !!! plus vite tu l’acceptes dans ton quotidien, mieux tu seras pour la suite…
gl
Quand on dit que le poker est le plus violent des sports assis
Faut avouer que le coup avec AA est joli quand même. regarde positivement les choses, le jour où il y a un concours de bad beat tu seras peut être dans les premiers
Lol oui mais en attendant c’est finir dans le top 3 plus souvent que je veux, pas être premier en concours de bad beat lol !
Je vais enchainer sur un autre sujet, car à la base je suis un joueur de cash game et je sais à peu près ce qu’est un bon volume en cash game : selon vous, c’est quoi un volume acceptable en MTT pour lisser la variance ?
Pour lisser la variance en MTT il y a beaucoup plus de paramètres à prendre en compte que le cash game IMO.
Entre Buy-IN / Format/ Nombres de joueurs aux tables/ Taille du field/ Type de jeu etc…
C’est pas un réponse, juste une piste de réflexion.
Sinon sur les coups rien à redire juste que c’est standard. En payant un shove d’un degen avec 99 tu te doutes que t’es devants mais t’es pas non plus tous le temps en 80/20 (et même si c’était le cas tu perdrais le coup une fois sur 5), c’est comme en cash game réfléchit aux conséquences de tes coups avant de payer.En cash game si quand tu rates un hero call ou une thin value tu tilt il faut arrêter ces mooves là. En MTT si quand tu perds un 70/30 t’es déçu, faut travailler le mental parce que tu pourras pas éviter ce genre de spot.
Un truc qui peu etre efficace c’est d’avoir un pote à coté, sur un chan ou sur facebook à qui envoyé les coups importants de ta session, ça détend pas mal (ça marche pour moi en tous cas): d’autres potes à moi trash dans le chat (c’est plus rigolos à voir mais moi ça entretien ma frustration donc j’évite). Je pense qu’aucun joueur de MTT n’a jamais connu de période creuse. Trouve ta manière de les gérer parce qu’elles seront toujours là.
Si un bon volume en Cash Game c’est 200.000 mains?? Sans doute 1000 tournois à field moyens ou plus de 2000 à gros field, au pif ^^
Salut, en MTT, comme le plus important c’est de durer… le push est plus discutable pour 99 (Gap concept) même face à un degen, mais je ne suis pas spécialiste du MTT et ça manque d’info sur le moment précis du tournoi. gl à toi pour la suite.
Salut!
Tout d’abord à quelle limite et sur quelles tailles de field tu joues? Es-tu conscient quand tu démarres une session que les choses ne vont pas se passer comme tu le souhaitent et de l’endurance que vont te demander les tournois pour avoir toutes tes chances?
Je parle bien sur d’endurance psychologique contre les bad beats, qui sont récidives en mtt – Si tu joues des tournois 5e et moins, le niveau global est surement inférieur à la NL2, les 10e doivent être à peu près équivalents, encore un fois as-tu pleinement conscience de la variance que ca engendre en mtt-. Mais je parle aussi d’endurance mentale car les MTT sont long et éprouvants, et on a tendance à réagir de manière irrationnelle à cause de la fatigue, de l’accumulation de frustation sur plusieurs heures etc…
Pour gagner un tournoi en comparaison au cash game, on te donne un tapis et on te dis « ton tapis va être de plus en plus petit car les blindes montent, ca va durer au moins 5 heures, tes adversaires sont des calling station et si tu perd une seule fois tes jetons, tout est fini » ce qui résume bien les périples que ton mental va subir de plein fouet si tu envisages ta session mtt comme une session de cg.
Ayant eu une énorme traversée de desert (100/200BI je n’ai pas regardé avec précision) je peux te dire que oui c’est standard et oui tu vas y être confronté à chaque session.
Ensuite comme tu l’as compris et souligné il y a une question importante sur le volume pour avoir des résultats.
Vu la variance on sera même encore imprécis a 2000 tournois je pense, toutefois je ne sais pas si c’est ce qui t’intéresse ou si tu cherches le volume dispersé sur tes sessions… Je pense que jouer en dessous de 5-6 tables en début de session est vraiment intenable si on a besoin de résultat. Si tu veux envoyer comme il faut je pense que c’est bien de lister les tournois qui t’interessent, tu décides du nombre de tables que tu open, tu lances ta session et tu ouvre un tournoi de ta liste dès que tu en perd une, jusqu’à un focus sur des tables intéressantes au bout de plusieurs heures… Avec toujours l’idée de pas t’arreter sur les résultats de chaque tournois et bien jouer un jeu optimal, surtout pas RO. A mon avis il faut pas descendre en dessous des 15mtt par session pour allonger un volume utile.
Et pour ta main avec les As bon c’est complètement standard mais moi ce qui me saute aux yeux c’est qu’il te reste encore 60bb après le coup ce qui dois être dans la moyenne et c’est encore très confortable, l’humain est très irrationnel… SI tu venais de doubler tes 30bb tu serais satisfait et te dirais que tout encore possible, mais quand tu passe de 145bb a 60bb c’est la cata. Mais au final c’est la même situation et si tu veux garder un A-game tu dois te focaliser sur cette situation, et non des situations virtuelles comme « là je devrait être à 250bb deep, en train d’écraser la table ».
J’aime beaucoup ta réponse car c’est exactement vrai : j’ai tilter deux minutes en me disant « fais c****, normalement je serai chip leader et je massacrerai la table » et quelques minutes plus tard je réalise qu’il me reste 60BB et que je suis encore très bien. Pour le coup, c’est l’effet psychologique que cela engendre de passer de « si » profond à « un peu » moins profond, alors que je suis encore bien placé.
Pour revenir sur la variance, justement je ne fais pas assez de volume. Quand je lance des tournois, j’en lance 5 ou 6 maxi pour la session. Et je sais que ce n’est pas assez, mais j’ai la rôle pour jouer les 1€ et 2€, et je ne sais pas comment m’organiser pour avoir assez de tournoi. En général je joue les deepstacks et les qualifs pour des tickets à 5€ et 10€.
C’est le problème. La plupart d’entre nous ne peuvent pas s’organiser différement.
Excepter avec un capacité de multitabling exceptionnel il est quasiment impossible de lisser la variance en MTT sur une période « acceptable », genre une semaine ou un mois.
Personnellement n’étant pas spé MTT ça ne me dérange pas je ne joue de plus en plsu que le w e en MTT en me disant, que l’argent investit et perdu avec un petit risque de perf. Ensuite je suppose que ça doit être différent quand tu comptes sur ça pour monter une BR…
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