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ah ok je viens de lire les avis au dessu, moi aussi je croyais que c’était un 3bet sorry. Donc je ne garde que mon analyse postflop.
[quote=191959]Moi au final je dirai: un abruti de plus dans le monde du online qui joue comme un écervelé et qui va touché sa river magique… soooooooooo classique….
Apres perso je prefere check turn et raviser river c’est moins high variance et as played, je fold turn sur son shove mais au vu de sa main ton call est bon… Apres que veux tu, faut bien rendre des blinds a ce genre de joueurs pour qu’il aille redéposer des sous quelques semaines plus tard
[/quote]ah parce qu’on sait si notre call est bon quand on voit la main de vilain?
Il y a une tonne de value à bet turn, ok avec machupichu sur ce point là. par contre je ne comprend pas trop ton call turn sur son shove: il y a AT, TK, JdQd qui joue comme ça, pour moi c’est un bet /fold, et d’ailleurs j’aime bien son move à lui: il a beaucoup d’équité et est censé avoir de la FE sur des mains comme la tienne, car il y a encore beaucoup de profondeur.
Par contre je trouve la taille de ton 3bet un poil petite, j’aurais fais un 190k ou même un 210k.
Au final pas du tout ok avec cafrau sur le fait que ce joueur soit un abruti, disons que je trouve le bet/call turn moins approprié que le crai de vilain.
Disons qu’en passant au CG il va falloir apprendre à jouer postflop, en se disant que TPTK ce n’est pas la nuts. Il y a une énorme différence entre les deux jeux, le preflop est également très différent. Mais une chose est sûre: si t’espères trouver moins de variance et de tilt en passant au CG, c’est un très mauvais calcul…
Je 3bet à .22 preflop: ensuite je bet flop et turn, parce que rien ne me garanti que vilain ne va pas check back, or je veux justement éviter ça. Par contre au niveau des sizing, je fais moins cher flop, genre .22, puis .5 turn, et du coup il me reste 1.1 pour un pot de 1.82. Je pense alors qu’on a deux options: soit on c/c parcequ’on sait vilain capable de bluff cette magnifique river pour lui, soit on c/f parce que vilain a beaucoup de mains avec de la SDV river qu’il va check back avec plaisir. Franchement il y a une tonne de J dans son range, et je pense que c/f est préférable. Mais asplayed et vu les sizing, on est complètement commit river, donc le choix entre c/c et c/f est peu important.
Pour parler de son call preflop, difficile de répondre tant qu’on ne connait pas la fréquence de 3bet de heroe sb vs late position. Contre un inconnu ou un gars qui 3bet <6% je pense que c’est un fold preflop, sinon c’est une défense. Au niveau du postflop je trouve qu’il joue normalement: flop il a TP+SD, et ensuite il est tout simplement énorme, donc RAS.
Dernière chose: ce n’est pas parce qu’on apparait dans le CG challenge qu’on est un bon reg: le CG challenge c’est une semaine, il suffit juste de run comme Jesus pendant une semaine.
Tu as fais tous tes calculs d’équité en ne considérant que les premium: or il ne faut jamais négliger le fait qu’il y a toujours une possibilité de bluff, si infime soit elle. Donc déjà tes calculs ne sont pas bons: ensuite calculer notre équité turn ne sert à rien, où du moins pour que ce soit juste, il faut plutôt considérer qu’il va 2 barrel 100% du temmps QQ+, et 10% du temps seulement (arbitrairement) AK (typiquement ici AhKh). Du coup notre quité n’est plus du tout la même.
Comme je l’avais écrit juste avant ton post, on ne call pas QUE pour setmine, on call aussi parce qu’une partie non négligeable du temps, vilain va CB AK, puis check turn et river, et qu’on va gagner à l’abattage.
Attention, il y a deux facteurs importants quilimitent son range de 3bet: la première c’est que tu esq UTG, et la seconde c’est que vous êtes deep. Donc dans ce cas précis je ne tiendrais pas compte de ses 11% qui peuvent être pour la majorité en late position 100bb deep.
Turn il ne faut pas trop se poser de questions à mon avis: vilain doit avoir conscience que cette carte ne lui rajoute pas de FE, et il sait qu’on a des mains aussi fortes que JJ voire QQ en main. Donc quand il 2 barrel c’est un fold assez facile à mon sens.
On paye preflop d’abord parce qu’on ne peut pas être sûr à 100% que vilain est seulement en value, on ne le connais pas assez pour ça. On paye ensuite parce qu’on a les odds pour setmine, encore plus s’il a une premium.
Enfin postflop on call le CB parce que vilain peut CB tout son range sur ce flop et give up turn.
Idem je ne vois pas grand chose d’autre à faire, sinon fold preflop, qui ne doit pas être mauvais non plus. Mais si on choisit de call cette line me semble la meilleure.
Le problème ici, c’est qu’on est vs un inconnu en NL5, et rien que pour ça le fold me parait tout simplement inenvisageable tellement on voit de trucs qui n’ont aucun sens à cette limite. C’est toujours pareil, dans une analyse soit on se place complètement dans la théorie, soit on se raccroche à la main et à sa limite. En tenant compte de la limite, jamais je ne fold top 2 sur un inconnu qui a c/c OOP en 3way un flop qu’il va slowplay 1% du temps, et qui a pu jouer AA bizarrement, ou trouver ok de crai un quelconque 9Q ou que sais je encore.
J’aime bien le c/c. Je vais le faire aussi avec AA sur des mecs qui bet trop vs miss cbet. En plus on aura souvent une bonne info, où au final un check back sera signe de pp ou d’as haut chez l’adversaire, et où un bet sera soit une pp soit air . En effet, certains vont bet leur 88 ici pour protection, d’autres vont préférer check back. En tout état de cause, je préfère ça au bet pour c/f turn: je trouve qu’avec cette line, on va plus se faire abuser par les floats. Par contre quand on c/c, le gars va rarement avoir les balls de mettre une deuxième salve en bluff.
Le call turn est largement ok à la vue des odds qu’on a. Il deux barrel tout de même après avoir iso, il montre à ce moment là beaucoup de force, donc je ne pense pas qu’on ait beaucoup de FE. Bon là il a AQ, mais dans l’action je le place sur TP minimum, et je ne suis pas sûr qu’à ces limites les vilains fold TP.
Je ne suis pas de l’avis de Dw Zaba qui raise flop: déjà si on hit set sur un flop aussi sec, on va rarement décider de le raise, s’exposant à une trop grosse FE. Par contre turn, avec tous les backdoor qui entrent, on va souvent avoir envie de raise notre set. Donc cette line ne me dérange pas, MAIS ici vs un inconnu, et avec notre équité directe, le call est meilleur.
je fais 0.9 preflop, et moi par contre j’aime bien le 3bet avec des mains plutôt du style AJo ou ATo SI vilain fold beaucoup au 3bet, et SI vilain a un range UTG suffisamment large (genre dans les 18%). Si on 3bet A2o on doit trop 3bet (tous les Ax ) Comme on n’a pas ces infos, je ne jugerai pas la pertinence de ce 3bet. Mais parfois on a des range prédéfinies, et puis ça fait 20 minutes qu’on est à la table, et on a été très tight parce que dead card, et donc on peut prendre le spot avec cette main en estimant notre FE très forte, pourquoi pas.
Concernant le preflop, je vais souvent check back flop ici: comme tu le dis toi même, il y a très peu de draw, et donc peu de value protection à faire. J’aurais toujours pour objectif de call un bet turn en prenant cette line.
As played, river on joue contre un range composé d’as bon kiker et de pp (peut être). Ton sizing me parait ok, difficile de faire plus cher, car ce n’est pas une line qui représent un bluff, et en plus il n’y a aucun missed draw. Disons qu’à la place de vilain je call ta mise en m’estimant déjà rarement devant, donc je ne pense pas qu’un 3/4 pot soit utile. MAIS je ne connais pas vilain…
ok avec fishkitchen pour dire que tu aurais du indiquer la taille du pot pour plus de lisibilité.
Il slowplay rarement un set sur un flop aussi scary et en 3way: je call tous les jours river, il aura souvent 9Q dans ce spot, ou un QK qu’il overplay. Même 8T je suis persuadé qu’il ne le slowplay pas (sauf 8hTh obv). Sans parler des odds qui t’obligent à call je suis quasi certain que tu as toujours la meilleure main ici.
