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Le fait qu’il y ait un K au flop est une excellente chose pour nous: il y en a beaucoup dans le range de vilain, et en imaginant qu’il ait QK, AK par exemple, le raise (pas le shove direct par contre) peut l’amener à se broke dès le flop.
Le problème du just call ici, c’est qu’au final on n’obtiendra pas plus d’action de mains « faibles » sur les streets suivantes: je ne sais pas quel est son range de 3bet, mais en imaginant qu’il ait des broadways, des pp et des Ax, il ne continuera qu’avec les mains qui call un shove. Si on fait un petit raise, il va certainement call ses FD faibles du genre 7h8h, shove ses combo du style AhQh, et shove ses QK, AK ou AA. Avec ses air ou ses AQ ça m’étonnerait qu’on tire beaucoup de value une fois qu’on a call flop. Finalement il n’y a que QQ sur lequel on a de la value à just call, car il va certainement call un bet river si ça ck/ck turn, mais encore faut il que le board ne devienne pas trop scary, et au final ça fait bien trop peu de combos.
On aurait eu top set le just call était, à mon avis, bien meilleur, mais ici avec deuxième set et un K au flop, je préfère donc un raise aux alentours de 4.8.
[quote=190700]Hello Totomox
Préflop standard, flop aussi, on a comme tu l’as dit beaucoup de value sur toutes les PP, les tirages flushs, même si on se value cut régulièrement contre Qx.
La turn est intéressante, il ne devrait pas avoir énormément de Kx. Le problème étant que n’importe quel bet risque de te commit. Vu les tendances de vilain très passives, ça ne me dérange pas de x/f.
La river fait rentrer la flush, et pour les mêmes raisons, je pense qu’il faut x/f. Vilain va check back des PP et même probablement ses Qx et ne devrait bet que mieux.J’attire ton attention sur ta réflexion :
« Je decide de bet sur la doublette du K pour value les PP et bluff les Q mais bon après coup je pense que c’est mal joué car en plus le FD rentre et un fish lâchera jamais sa Q. »Ne penses-tu pas que si vilain call une PP il callera une Q ? Inversement, s’il fold une Q, il foldera une PP ?
Ici transformer sa main en bluff n’a que très peu d’intérêt, et vilain devrait être assez honnête river
PS : il serait intéressant de savoir ce qu’on fait sur une brique turn, du style
?
[/quote]Quand vilain check back turn, on peut estimer que son range est composé de Q un peu effrayé par le turn, de FD et de pp. Contre ce range river, je pense que la réflexion se situe entre le c/f et le c/c, car je ne pense pas qu’on ait beaucoup de value à prendre (on risque plus souvent de se value cut).
Preflop je préfère le call tant qu’il n’y a pas de squeezer derrière (encore qu’ici on soit bien protégé par le range UTG de vilain vs les squeeze): c’est une main qui joue bien vs un range composé essentiellement de broadways et de pp.
Flop on peut raise/go broke, car il ne faut pas oublier des mains type AA, KK slowplayed par vilain qu’il décide de donk parce que le board est pourri.
River il faut qu’on soit bon 1/3. Si on lui accorde un range TT+, AK (encore que je ne croies pas trop à AK car je ne vois pas l’interêt de donk, mais admettons), on est loin d’avoir les odds, c’est donc a priori un fold.
Moi aussi je préfère check back, car on a Qd en main. As played je pense que le fold turn est meilleur, car il a très peu de flush en dessous de la nôtre, à part TJ (et 8T aussi mais je ne sais pas s’il défend ça).
slt je cherche aussi un groupe de travail, constitué ou à constituer, MP pour plus de détails. A bientôt!
Le gars iso un limper, l’autre 3bet parce qu’il se dit que CO a un range large vu qu’il isoraise, c’est un shove tous les jours pour moi.
Je préfère squeeze 99 vs un reg qui open, et qui aura tendance aà beaucoup 4bet light ce spot pour pouvoir shove ma pp tranquille. Par contre, dans un spot où il y a un fish j’aime bien le call pour un setmining simple, sans compter que 99 est fort et qu’on pourra jouer beaucoup de flops sans forcément hit le set.
Easy call preflop, le 3bet n’apporte rien. Ensuite je ne comprend rien au coup qui relève plus de la dyna que d’autre chose, donc je me contente de commenter le preflop.
Oui mais quand on 4bet ce genre de main 100bb deep ce n’est pas pour jouer postflop, c’est pour prendre le coup preflop vs un profil qui 3bet beaucoup. Du coup faire des erreurs postflop ne peut pas être une raison, déjà on va quand même rarement se faire call (là désolé mais le call avec JQs est laid), et quand on est call on a juste a jouer SF pour ne pas faire d’erreurs.
PS: je viens de voir le spoil, en fait tu as joué la main de manière parfaite sans le savoir, par contre avec ce showdown tu vas pouvoir 4bet plus mergé, et check back des flops où tu auras hit TP, son call est extrêmement loose je trouve (j’aurais préféré un shove avec cette main).
ok avec le 4bet surtout avec ce type de main et vs ce profil: flop c’est un check back pour moi, aucun intérêt à bet car on ne value rien, sauf QQ et KK mais on a de toutes les manières assez de deux Streets pour tout mettre.
Turn, as played le check back est ok, le J fait entrer QK qui est une des mains avec laquelle les vilians aiment bien call les 4bet.
River c’est une décision purement mathématique qui a été développée par shishi. Mais in game sincèrement ici on bat que dalle, TT, JJ, QK , AJ et AQ sont devant, et ce sont des mains qui entrent très souvent dans un range de call 4bet. Donc in game je fold, mais ceci dit je ne me trouve pas dans cette situation parce que je ck bk le flop.
Par contre je ne suis pas de l’avis de joufflu, cette main est bonne à 4bet, et il faut bien avoir un range de 4bet bluff: le gus a 8% de 3bet général, ce qui signifie que dans ces spots il va squeeze large. D’ailleurs il eut été plus utile d’avoir la stat de squeeze au sb vs un open du CO que la stat de 3bet générale (bon après cela dépend aussi du nombre de mains qu’on a sur vilain, il en faut assez pour que ce soit cohérent).
En tous cas ce serait marrant à suivre. Je trouve la table moins intéressante quand même sans Kitai ou Luneau, j’accroche moins sur shakkira, ou Vikash: Quant à Thy, j’ai toujours rien compris à son raise avec 99, mais bon au dire des commentateurs c’est super bien joué alors… Et puis comme on dit dans ces cas là, c’est gagné c’est bien joué.
Actuellement 712 733 mains jouées en NL10 pour un rake d’exactement 10.98bb/100, 734.57 € de gain et un ai EV à 1323.07 €, soit 1.03bb/100 au lieu de 1.9 bb/100. En plus de ça et très objectivement je déchatte sacrément. Pour exemple, rien qu’aujourd’hui sur une session d’à peine 1400 mains, j’ai mangé 4 set floppés dans 4 pots où je 3bet et où je hit à chaque fois.
Alors je ne prétend pas être un grand joueur de poker, mais je sais que je bat la 10, et pourtant je n’arrive pas à monter une BR pour passer en 20. Donc ma conclusion est qu’il faut tout de même un bon run pour aider à passer une limite, et qui plus est la 10 qui a peut être le ratio rake/niveau des joueurs le plus dégueu. En gros je bat la 10 à presque 13bb/100 et je récupère… 1bb lol (je ne garde pas le rakeback dans ma BR).
