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Bet /fold turn, ça me semble très préférable, et c’est river que la décision va être plus compliquée. Je pense qu’on va avoir à choisir entre c/f et c/c, car je ne vois pas, à part un JK un peu curieux, quelle main qu’on bat va call 3 barrel.
Arrivé river, et si on part du principe que vilain va shove turn la majorité de ses QK, 44 (même flop pour ces deux) et TJ, il va lui rester beaucoup de mains du type draw forts ou paire + draw (ATs, 9Ts, AJs, JcQc ou JKs). Je pense que sans plus d’info sur sa capacité à tourner ou non des made hand en bluff du style un 9 ou une Q, , on va être obligé de c/c la plupart des river qui ne seront ni des piques ni des trèfles, ni des T, ni des J, ni des Q.
Obv call preflop, jamais je fold JJ vs ce profil, le 4bet/call est trop limite vu la profondeur.
Flop il CB dans 2 joueurs, il représente TT+, un FD à trèfle avec 2 OC genre AQ, AK ou QK. Pour AK sans trèfle je ne pense pas qu’il CB ici, mais ça ça dépend du profil. Avec notre main on doit c/c flop. Turn quand le FD entre on ne bat plus grand chose, les semi bluff sont entrés et les OP sont toujours devant. Effectivement je pense qu’on peut c/f ce turn. Par contre c’est marrant, parce que du coup river il ne représente plus beaucoup de mains en value, à part flush et AA. Mais est ce que AA deux barrel sur le trèfle qui entre? AA avec un trèfle sans doute non, AA sans trèfle plutôt oui. En tout état de cause, le fold turn me semble plus sage, même si in game il est difficile!
La présence du Jh me ferai pencher assez nettement pour un CB, dans le but de deux barrel les K et les cœurs. Si on hit Q ou A on peut partir en c/c, on GU toutes les autres. On va avoir une bonne FE sur le range du fish qui a un peu any two, et l’open raiser va devoir jouer assez honnêtement ave le fish derrière. Sans le Jh je penche pour un c/f flop.
Pour ce qui est de Kassouf le plus chiant est le temps qu’il prend, pas le fait qu’il parle. En MTT le temps vaut de l’or, surtout pour les short stack, c’est un manque de respect. Après le fait qu’il parle ma foi, je ne vois pas où c’est interdit.
Obst j’ai crû qu’il avait fait un fold de génie avec son full, mais quand j’ai vu son c/c pour une grosse partie de son stack pour hit flush et c/f river, j’ai compris qu’en fait il avait fold set parce qu’il avait peur de quinte flush et rien d’autre.
Attention je ne le blâme pas, je ne sais pas comment je me comporterai si j’arrivai à ce niveau où chaque pallier te rapporte 4 ans de salaire, mais je dis simplement que ce nb’est pas un fold de génie mais un fold de scary money
Appel au viol c’est vieux comme Erode, je l’emploie sans arrière pensée vis à vis des femmes, c’est tellement évident (d’autant plus qu’en l’occurrence c’est toi qui te fais violer, pas une femme, c’est toi qui ramène ça à une femme soit dit en passant)… Bref je referme cette parenthèse.
Ensuite je connais le concept de risk/reward, mais il induit une question de côte pour ton adversaire, qui se retrouve avec pas grand chose à rajouter pour jouer un gros pot IP, et là où je ne te rejoins pas du tout, c’est quand tu dis que les vilains fold beaucoup au 3bet, surtout sur la 20 de wina (mais en 10 c’était pareil). Donc l’histoire de risk/reward est ok vs un gars qui fold 70%+, espèce très rare. Et quand je demandais une justification mathématique, c’est quand tu disais que c’était plus facile à équlibrer à 9bb qu’à 10 ou 11, c’est là que je suis dépassé. Et puis équilibré ça veut dire quoi? Quand tu vas 3bet en BB, il va y avoir des mains que tu vas 3bet en value sur le range d’open, par exemple A3s vs 50% d’open c’est de la value, et pourtant tu ne le mets pas dans ton range de value. Donc je trouve que le concept de « 3bet pour value » ou « en bluff » est difficile à appréhender, il y a juste des mains dont on est sûr qu’on est en value, environ 7%, et pour le reste on va choisir complètement en fonction de la jouabilité de la main et de nos goûts.
Pour en revenir à la taille du 3bet, ça va dépendre (pour moi) de la taille de l’open et des stacks: à 100bb ça va donner du *4 sur un open à 2bb, et du *3.5 sur du 2.5 ou du 3. Donc en fait je 3bet à 8bb sur un open *2 et à 9 et 11 sur du *2.5 et *3. En outre je ne pense pas que ça ait grand chose à voir avec ton taux de 3bet, et je ne vois pas non plus en quoi c’est plus dur à équilibrer si tu ne fais pas du *3 (faudra que tu me montres tes calculs qui te permettent de dire ça)… C’est surtout que si tu fais 0.9 sur mon 0.3 au bouton et qu’on est 150 deep, ben je vais call 80% de mon range d’open. En plus polarisé ou mergé cela ne veut pas dire grand chose au final, très souvent on aura un range entre les deux dans cette position.
Pour ce qui est de la tirade sur la misogynie si t’en es là c’est très triste.
Assez ok avec G2K: cependant, arrivé turn je trouve que le second barrel a du mérite. Il a rarement mieux que TT ou un 9 genre 9T, il devient très difficile pour lui de supporter l’agression. Quant à la river je vais shove tout le deck, y compris le FD puisqu’on en aura beaucoup plus que lui logiquement arrivé river.
En gros, soit je c/f turn soit je 3 barrel.
PS: OOP j’aime bien 3bet à 11 ou 12 blinds, je trouve que *3 c’est un appel au viol.
ok avec benniboy, je préfère check back également, c’est un flop Q high qui touche bien le range de vilain qui va call avec tous les AQ, QK voire même JQs vu votre dyna.
J’ai également remarqué que les vilains callaient deplus en plus les 4bets. D’ailleurs, sur un twitch d’un bon joueur (batmax pour ne pas le citer), un des tchatteurs lui demandait s’il pensait qu’un reg de 100+ pouvait être gagnant sans avoir une stratégie de call 4bet, et il a répondu que non, préférant même une stratégie de call 4bet tout son range (sans 5bet ai) à une stratégie de 5bet seulement. Comme quoi le poker évolue tout le temps, il y a un temps c’était considéré comme sacrilège de call les 4bets…
Pour moi, ça reste un squeeze/5bai preflop. As played je bet flop pour value, turn également, et river je crois qu’on a besoin de 36%:
On perd vs flush floppée, set de 2 et de J (je ne les compte pas tous car il va c/r une bonne partie au flop), TQ, et on bat A2 et AJ.
En rentrant un range : 22, JJ (1 seul combo de chaque parce que je considère qu’il va souvent c/r flop), 6c7c, 7c8c, 8c9c, 9cTc, 6c8c, 7c9c, 8cTc, TQ pour les mains qui nous battent
Et A2s (je considère qu’il ne joue pas A2o), AJ, pour les mains qu’on bat
J’arrive à une équité de 26%. Il semblerait donc que ce soit un fold. Si on lui rajoute les A2o (mais ça me semble très optimiste) c’est un call.
En tous les cas la décision n’apparait finalement pas si évidente que ça.
Vous parlez d’isoraise, mais il faut voir qu’en live isoraise les fish se fait beaucoup moins que sur le net, que ce soit en 2/2 ou en 5/10 d’ailleurs, vu que c’est en gros le même niveau. En plus on a aucune info sur le gars qui 3bet, mais il faut voir là aussi qu’un 3bet en live sur la grande majorité des tables, c’est nuts 90% du temps. Donc avec AK dans ta position, je préfère effectivement le just call, et je joue ma main hit or fold. L’avantage, c’est qu’on fait entrer le fish dans le coup, et s’il a une main de type Ax on lui prend tout.
Plus tard dans la partie, avec plus d’infos sur le « reg », qui au final a lui pour le coup l’air de 3bet mergé, je prendrais le spot de 4bet avec ma main, mais avec les infos que tu as à ce moment de la partie non.
PS: pourquoi tu n’as que 55bb?
Le truc, c’est que s’il veut bluff, c’est tout de même plus simple de deux barrel, parce que quand on check back, on annonce de la SDV plus que de la faiblesse. Donc quand il bet river, c’est pour value QQ+ 99% du temps.
Comme l’a dit benniboy, à la place de vilain un value avec TT est envisageable, puisque nous on représente bien une pp, et qu’au final seul JJ le bat. Mais il ne le fera pas, et il ne bettera pas non plus AK, donc on a un fold facile sur un bet river.
Avec des bonnes range bien solides d’open et de 4bet pas besoin de call un 3bet OOP aux basses limites. Evidemment quand le mec commence à 3bet plus de 10% là ok, mais en dessous je pense qu’une stratégie de 4bet ou fold est suffisante.
