Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
[quote quote=249164]A5 (12 combos) , Kxc (7 combos) et 55 (12 combos), qui nous battent, et Ax sans full (120 combos)[/quote]
Je pense que tu comptes pas bien les combos ici :
55 -> reste 3 combos turn sur les 6 combos PF
A5 -> reste 6 combos turn sur les 16 combos PF
Kxc -> 7 combos ok
Ax sans full -> j’en compte que 76 turnJe peut être faire crier du monde mais pour moi ici PF c’est raise all-in. A moins que tu sois capable de fold KK PF.
Je m’explique, si il 5-bet (sûrement all-in) tu vas call. PF, si un vilain a la seule main qui te bat AA on ira à tapis PF quelque soit l’action.En 4-bet all-in tu peux te faire call par des mains moins bonnes (99+/AK) qui vont te voir sur AK et tenter un 50/50. Surtout si tu penses que c’est un profile CS.
Et sinon tu prends quand même 13bb tranquillou sans rake.Autre point, à la vue des pseudo de la table, tu n’aurais pas dû t’assoir à cette table c’est remplit de reg.
Je suis de l’avis de Leroux pour moi le call est clairement EV+ ici. Ce qu’il faut voir dans ce spot c’est que le montant du 3bet est faible. Faut mettre 5bb (0.10€) avec un tapis effectif de 100bb. Dans les différents articles/forums … sur le setminage, il est conseillé d’avoir un tapis effectif d’au moins 15x le montant à caller ici ou à 20x.
En plus, ici héros a la position.Si le montant du 3bet avait été plus classique pour de la NL2 -> à 0.20€. On doit call 7bb(0.14€), dans ce cas on aura que 14/15x. Là c’est effectivement plus discutable, car les petites pocket paires auront dû mal à gagner autrement qu’en touchant un set.
[quote quote=248589]Le problème est que contre un joueur tes chances de value ta main les fois où tu toucheras ton set sont clairement réduites. Ici pour être rentable il faudrait que tu gagne 0,98€ Pour être EV0 (7x tu perd 0,14€ en manquant ton set).[/quote]
C’est plutot 0.70€ car il faut mettre 0.10 pour voir le flop.
Sachant qu’il y a déjà 0.24 (0.06 + 0.16 + 0.02(BB)) au pot, il faut récupérer 0.46 quand on touche le set au flop pour être EV0.[quote quote=248572]J’ai encore du mal a calculer l’équité d’un bluff donc erreur de ma part possible mais il me semble que ce bluff doit passer 1 fois sur 3 pour etre EV0 .[/quote]
Ici, le bluff doit passer plus d’1 fois sur 2. Le pot fait 0.75 (rake non déduit) et tu mise 0.78.
Et vilain doit avoir mieux que toi 1 fois sur 4 pour que son call soit bon.Donc bluff ici me semble vraiment tendu, surtout que tu n’as mis que 5bb, tu peux give up facile.
J’ai attaqué la NL10 sur PS depuis un grosse semaine.
La grosse adaptation contre les regs, c’est les 3bet/4bet light beaucoup plus fréquent qu’en NL2.
L’avantage c’est que le soir, il y a beaucoup de fish et récréatif, on peux facilement table select.
Si tu as crush la NL2 et NL5, la NL10 ne devrait pas poser de problème.
Je conseille de jouer plus tight au début, le temps d’avoir un bon historique sur le field et de bien pastiller. C’est le principal problème quand on monte de limite, on connait aucun joueur -> il faut être plus prudent.
GL 🙂
[quote quote=248221]Du coup sur un flop aussi drawy, j’ai plutôt tendance à miser 3/4.
Qu’en pensez vous ?[/quote]
Oui sur le flop drawy, en général on 3/4 pot mais ic çà me gêne pas trop de miser faible et pot control. C’est un spot à déstackage si une doublette et un carreau apparaissent.
Si il a déjà la couleur on va sûrement ce faire check/raise, il est intéressant de pot control pour chercher un doublette et conserver une bonne côte implicite à la turn.
Avec un seul carreau en main, il a environ 30% d’équité mais sur 2 streets. On pourra facilement casser la côte turn.
Si pas de carreau, on a value tranquillement en étant loin devant sur des broadway et pp, avec 3/4 pot vilain va sûrement fold.
[quote quote=248193]La petite PP, en particulier 44 est à peux près cohérente avec son play au flop
Turn, avec 4 carreaux au board, son play est toujours cohérent avec 44
River;Il peut se dire que si tu n’a pas bet turn, c’est que tu a la trouille des carreaux et bet[/quote]
Je suis d’accord avec toi sur ta théorie du 44 jusqu’à la turn.
Par contre river, je vois pas bien pourquoi vilain irai miser avec 44, ce serait un sorte de « blocking bet value ». Si vilain pense que héros n’a pas de carreaux, il a plutôt intérêt un induce un bluff.Il peut aussi miser par frustration de voir son setmine ne rien rapporter.
A mon avis, river c’est bluff ou carreaux chez vilain:
– bluff : check turn logique et mise river en bluff car il pense que héro n’a pas de carreaux, mais je vois pas beaucoup de mains dans sa range qui pourrait être en bluff ici.
– carreaux : check turn car il se dit qu’il ne va pas réussir value sur une board avec un couleur aussi évidente, et donc mise river en se disant que héros peut penser qu’il essaye de bluff la couleur et il peut value sur un carreau si il a l’as, ou sur les quelques quintes qui rentrent 76,86,J8, les sets et DP T9.Pour moi le fold est correct, il y a beaucoup plus de carreaux que de bluff ici.
Spot typique de loin devant ou loin derrière.
Pour moi le fold river est bon, on ne bat que les flush draw. Sachant qu’il ne peut pas avoir :
– Ax carreau (As dans ta main),
– Kx carreau (K sur le flop)
– Qx carreau je pense qu’il aurait check back river avec de la showdown value.Reste donc que JT carreau, et des T9,T8,98,96,87,86,65 … suivant les infos de vilains, ces mains ne sont peut être pas dans sa range.
[quote quote=248042]. Et au final j’en fais un calcul qu’ en jouant 6 tables 20h/semaine je me ferais meme pas 100€/mois en ayant un 20BB/100, je me suis planté dans mon calcul ou triste réalité ?[/quote]
Le calcul est bon :), clairement c’est pas en jouant la NL2 que tu te feras un 2ème salaire. La NL2 c’est bien pour se faire un peu d’argent de poche au lieu de glander devant la télé. En plus 20bb/100, c’est très compliqué à tenir même en NL2.
Je pense que le mieux c’est d’atteindre la NL10 avec de solides bases techniques que tu peux apprendre en NL2 tranquillement. Fais 100k en NL2, çà va te prendre environ 3 mois avec le volume que tu annonces, mais faut au moins çà pour bien appréhender tous les concepts de cashgame SH.
Le poker est un jeu de patience 🙂[quote quote=248042]4 – MTT ou cash game ? lequel est le plus profitable sur du long terme quitte a commencer autant choisir le bon.[/quote]
En fait, c’est plus une question de planning que de rentabilité. Les MTT pour être rentable il faut jouer la gagne et le top 1%, donc quand on lance des MTT faut être sûr de pouvoir jouer 8h ou plus d’affilé. C’est pas forcément évident quand on a un boulot.[quote quote=248042]Exemple de mains qui m’a marqué hier soir: (pas d’infos sur le joueur, je suis BU et lui UTG) jai et lui . Il limp, je 3 bet il call, flop : turn il check, je fais tapis, il call ca fini en il gagne avec carré kicker As. Est-ce que j’aurais du me couché flop, turn, préflop ou ais-je juste pas eu de chance ?[/quote]
Ici techniquement, tu n’as pas 3bet tu as 2bet. Faire tapis à la turn ici, c’est pas top top. Tu n’es payé « normalement » que par un Kx ou Tx , en gros tu partages ou tu perds.Je pense qu’il devait être short stack pour call avec son A.
Belle initiative, je pense malgré çà ne pas participer à ce groupe. Je vais me limiter au forum.
Malgré tout, voici ma vision de la NL5. Je pense que la NL2 est tellement facile qu’on peut sauter l’étape de « crush de la NL 5 ».
Pour moi le traffic n’est pas assez important sur la NL5 surtout en journée.Après 100K main en NL2 et si on a bien bossé (technique, mental et profiling), je pense qu’on doit être capable de faire du 15bb/100 (même en étant un peu tiltant) et 20bb si on est un « iceman ». Tout çà évidemement en 6-table max . Au dessus de 6 tables, on rate tous les coups un peu technique (induce bluff, thin value river, …) qui font perdre facilement 5bb/100.
Je pense qu’il vaut mieux monter sa BR de NL10 facilement en NL2, et shooter de temps en temps la NL5 comme terrain d’entrainement à la NL10.
Mon parcours pour l’instant :
Mi-juin : Reprise du poker après 1 ans de pause en NL2SH avec 50€, des sessions de 2-3 heures 2 ou 3 soir dans la semaine, 3-4 tables, en mode « pourquoi pas se faire 2-3 euros plutôt que de végéter devant la TV ».
Début-juillet : premier cash out de 85€. Je me dis c’est tellement easy, je vais augmenter le volume en 9-12 tablant -> échec trop de spot ratés, trop l’impression de se faire exploit, plus des tilts. Break-even sur environ 30000 mains.
Mi-juillet : je 4-6 tables en visant A-game et surtout un bon table select.
Début-aout : récupération d’un tracker (oui je jouais sans tracker et surtout sans HUD)
Ajourd’hui : 45000 mains depuis mi-juillet à 15bb/100 avec 3 tilts et 1 run jésus :).Depuis, mon restart mon jeu à évoluer d’un jeu très NIT 18/11 à un jeu un peu plus post flop 24/13.
Objectifs :
– continue à grinder 4-6 table la NL2 à 15bb/100
– shooter de temps en temps la NL5 pour m’entrainer à la NL10
– bosser le 3bet ligth (qui n’est pas nécessaire en NL2 mais indispensable en NL10)
– m’installer en NL10 avec un jeu gagnant (normalement début septembre)
– rester actif sur le forumGood luck 🙂
Pour moi PF et Flop : rien à dire, 3/4 pot sur un flop semi-drawy est standard.
Turn : çà se complique bizarrement car tu touche un autre AS. J’ai toujours du mal a interprété ce genre de line : call CB et donk bet turn.
Première piste : il a 55 ou 88, il se dit que tu es peut être sur un tirage coeur et il veut value tout de suite sur ton tirage drawing dead en te laissant la côte pour suivre. Il se dit que si tu as tirage couleur tu vas checker la turn.
Deuxième piste : il a AX, l’apparition d’une 2ème couleur l’incite à pas te laisser un carte gratuite.
Troisième piste : l’as de trèfle lui ouvre un méga draw, mais il n’y a que 67 de trèfle de vraiment crédible ici ou éventuellement 97 43 de trèfle. Il fixe son prix pour voir la river.
Quatrième piste : FD (Brodway à trèfle ou coeur) ou air total, il te croit pas avec l’as et espère te coucher ou toucher un de ces outs.
Bref, je pense que le call turn est la meilleure option, on est loin devant ou loin derrière. Avec un énorme côte implicite si un 7 tombe à la river, dans les cas où on est loin derrière (55,88).
Le call river est plus discutable. La côte du pot est attrayante, je pense que le 6 de coeur est une mauvaise carte pour bluff, si il te voyait sans l’as il peut se dire que tu as au moins un FD à coeur. Mais bon il peut essayer d’arracher le coup avec tous ces FD à trèfle, il faut qu’il réussir ce bluff 1/3 pour être EV+.
Après si il bluffe pas, bah … t battu :).
Avec les stats de vilain et le fait que « merde on a trip AS quand même », je call mourant je prie pour la bonne surprise 67 de trèfle et je vais faire une pause clope pour pas tilter.
Mais ici je pari pour un 97 de trèfle :), il est pas confiant full et flush possible mais il essaye de value sur AJ+.
55,88,A8,A5 : j’ai du mal à croire qu’il ne checkraise pas flop.
[quote quote=247711]Et la il met un sizing qui me surprend. Si je compte bien il lui reste quelque chose comme 11 centimes? Ça c’est particulier à mon avis. Pourquoi pas All in?[/quote]
Je pense qu’il a tout simplement appuyé sur le bouton « pot » comme à chaque street.
[quote quote=247643]Si tu veux le faire alors faut pas limp que tes AA et donc tu commence à perdre de la value en ne raisant pas d’autres mains[/quote]
Je sais que c’est pas recommander mais çà permet de limper les petites paires 22-55 au bouton.[quote quote=247643]J’aime pas trop l’idée du raise flop non plus.[/quote]
J’avoue c’est borderline🙂 comme j’ai dit
[quote quote=247610]si on met JJ/QQ voir KK dans sa range on peut call turn mais on doit call river aussi.[/quote]
Donc je retire mon fold turn.
Et surtout si on call turn c’est pour call river sur une brique.
Si on n’est pas prêt à caller sur une brique river, on doit fold dès le turn.
