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Hello Submit,
Il n’y a pas besoin de FEq pour que le move soit EV+
Dans 44.5% je gagne 0,76€ + 2,13€ (le pot plus le call de vilain) et dans (1-44.5%) = 55,5% je perd la mise de 2,13€ (le reste du tapis de vilain)
=> Ev = 0,445 * (0.76 + 2.13) – 0,555 * 2.13 = +0.10€
Mais je sais bien que le move n’est pas la meilleur façon de joué le coup, c‘est d’ailleurs pour cela que je post la main.
Ce que j’aurais voulu savoir c’est quel est le plan à la TURN / RIVER. ( en fonction des cartes à venir).
Hello,
Premièrement il faut savoir que cela est normal, notre esprit à tendance à se lasser. C’est physiologique, nous sommes des être d’habitudes mais nous avons besoins de changement pour nous sentir exister.
Je ne sais pas pourquoi je par là dedans. Mais je pense qu’il faut avoir des objectifs clairement défini pour avoir un cap et dés que vous sentez de la lassitudes il faut retravailler dessus.
Les visualiser les garder présent un tête. Afficher des photos liés à l’objectifs (A changer de place régulièrement, sinon on ne les voit plus).
Attention aussi au burnout, lorsque tu es dans la période Poker, fais tu d’autre activités pour te changer l’esprit ?
Car si du matin au soir tu ne voit que poker pendant 2 mois, l’esprit risque de saturer.
A-tu des objectif claire est précis ?
Tant que tu ne sais pas pourquoi faire un effort, « pourquoi le faire ? »
La motivation provient principalement de ton inconscient (habitudes , émotions, etc.) . Il est là pour te protéger, en te dirigeant vers se qu’il imagine être le mieux pour toi.
Tant que tu n’a pas d’objectifs claires tu lui laisse le choix entre: faire un effort ou pas (télé., glander, ect.)
Si tu à un objectif que ton inconscient intègre vraiment le choix devient: atteindre son objectif ou pas (télé., glander, ect.)
Après ce n’est pas toujours suffisant, il y a les mauvaises habitudes à perdre les bonne à prendre et garder le focus sur l’objectifs.
Pour intégrer pleinement des objectifs, il faut qu’ils soient claires, positifs (les sentiments de joies aident à apprentissage).
On ne peux avancer que si le chemin est plaisant ou la destination est plus plaisante que l’effort d’avancer.
Si tu ne prend pas de plaisir à travailler ton jeu, visualise toi entrain de :
– jouer à la perfection les coup qui te posent actuellement problème avec confiance et seraineté, explosant ta limite.
– t’offrir un voyage de rêve
-etc.
C’est des exemples, cela dépend de tes objectifs.
GG
19 juin 2014 à 15 h 42 min en réponse à : [NL2] IP, top flush draw, board monocolore et compact … turn ? #154834Hello,
Tu as hauteur As sur un board drawy, quand tu 2 barel c’est en bluff. Mais il y a qu’une très faible partie du range adverse que tu fais fold. (celle ou tu es déjà devant)
Garder le lead pourait être intéressant pour pouvoir mettre encore plus la pression sur une scarry carte à la RIVER.
Mais les cartes en question sont celles qui te donne les nuts et c’est un très mauvais board à 2 ou 3 barrel (les cartes à bluff sont celle qui font rentrer les tirage et si c’est pas toi qu’il l’ai c’est vilain).
Oui, c’est exactement un shove direct, en mode je ne sais pas quoi faire.
Car j’ai beaucoup de mal à voir le Plan Turn. (sachant que la plupart des turn ne feront que me faire perdre de l’équité).
Si je fold Turn, je serais dégoûter de ne pas voir la river et si je call la plupart du temps cela sera hors cote et j’aurais l’impression de spew.
Le shove est mal joué mais me tilt moins que de me retrouver à ne pas quoi savoir faire TURN et est EV+.
Merci donc de vos réponses qui je l’espère me permettrons de dépasser se leak.
17 juin 2014 à 11 h 54 min en réponse à : Net won au dessus de la courbe All-in Ev et pourtant #154718Le problème de la courbe AI EV (en dehors de sa contre productivité), c’est qu’elle tient compte du pot total misé uniquement avec equity au moment du AI.
Je m’explique, si le AI est à la river, comme il n’y a plus de carte avenir ton equity est de + ou – 100% (tu es devant ou derrière) .
et cette equity est utiliser sur l’ensemble des mises FLOP/ TURN (ou tu était peut être extra-favori)
Exemple:
FLOP/TURN tu est devant à 95% est 100€ sont mis au pot.
Vient une des 2 cartes qui te font perdre (5%), s’il reste ne serrai ce 1€ pour être AI, ton AI EV ne considérera pas que c’est un bad Beat.
Gain: -101€ = AI EV: -101€
Pour être représentative elle devrait tenir compte des mises avecl’equity pour chaque tour d’enchère.
pour l’exemple : 95% x 100€ + -100% x 1€ = +94€
On voit bien la différence entre -101€ (donné par les trackers actuellement) et +94€ (en tenant compte des mises pas streets)
si tu gagne souvent les pot AI avec AI avant River et que tu perd lorsque le AI arrive RIVER, c’est mathématiquement obligatoire d’être au dessus de l’AI EV.
Et cela n’empêche en rien de Bad RUN.
MAIS LA VÉRITÉ EST AILLEURS.
13 juin 2014 à 16 h 36 min en réponse à : [NL4] Petite flush face un un push river sur board drawy #154506Hello,
Comme tu es prêt à payer son AI River, autant que tu fasse AI à la Turn.
Il peut te suivre avec Qx, Ax (avec As coeur) et les couleurs. Tu es devant se range c’est EV+.
S’il fold de toute façon tu n’aurait pas pu prendre plus à la River et tu évite les décision prise de décision difficile RIVER.
Et dans ce cas là, il a juste une des mains de son range qui te bat.
Quand tu call, quel est ton plan river ?
S’il y a une doublette 13% des cartes avenir, la parti de son range Qx fait Full
Si River est un cœur 15% des cartes avenir, la parti de range Ax voir Kx avec A ou K de cœur passe devant.
Pour les autres cartes, tu es soit derrière soit tu auras du mal à prendre plus.
En Shove Turn tu te simplifie la vie (surtout que c’est un Fish, donc fait des erreurs).
Cela est que mon avis et j’ai parfois tendance à un peu spew alors les réponses d’autre Kiltilteur permettra de valider (ou pas) mes dires.
Quand tu dit » rien touché depuis 1H de session donc j’ouvre », je ne suis pas sur que cela soit un critère de sélection des mains.
GG
Hello,
La première question qui me viens c’est: A quel limite joue tu ?
Car si tu perd toute ta BR en 10 min, il y a peut être un problème de BR management.
On sens que tu es vraiment affecté par les Bad-beat (C’est la première chose dont tu parle dans ton Topic).
C’est pour tous le monde PLUS ou MOINS le cas. Si pour toi c’est « PLUS » c’est peut être une des première chose à travailler.
Et la Gestion de BR permet entre autre d’être moins Bad-beat dépendant.
Good grind.
Hello,
C’est sur tu n’es pas le seul à être dans ce cas là. Il y a au moins une autre personne, Moi.
Effectivement je me retrouve beaucoup dans la description que tu fais. Mais je progresse.
Une des choses que j’ai remarque (pour moi) depuis que je ne regarde plus mon tracker en live, je spew beaucoup moins.
Cela arrive encore contre les gros fish PRE-FLOP et mauvais call River.
De plus cela provient parfois d’un trop grand attachement à sa main (exemple: Brelan Floppé avec call Flop, call Turn et AI river de vilain sur flush Draw qui rentre).
N’ayant pas encore réussi à régler le problème je ne peux pas vraiment te conseiller. Mais grâce au cooldown et au poker Doc, je peux prendre du recule et constater que cela s’améliore et cela me permet de garder ma motivation à continuer.Même si c’est long et laborieux car les gains espérés ne sont pas encore là.
Alors Courage et bon grind.
C’est parce que vous essayer de comparer le résultat d’un coup (il fold) avec du long terme (il gagne en moyenne 60% quand il call).
Si tu es sur le résultat alors :
soit il fold Gain +10€
soit il call et tu gagne +15€
soit il call et tu perd – 5€
Si tu utilise le pourcentage de fois ou tu gagne, tu dois pondérer chaque situation pour pouvoir comparer.
Il faut bien comprendre que la probabilité de gain lors d’un call et une probabilité dépendante de celle du call (donc P(Vilain Call et Perd)*1 = P(Vilain Perd | Vilain Call)*2 et P(Vilain Fold) = 1 – P(Vilain Call)).
Donc quand tu fait le calcul des 7€
Cest Gain(Vilain Call) = 15 x P(Vilain Perd |Vilain Call ) – 5 x [ 1 – P(Vilain Perd | Vilain Call)]
Si on concidère que tu 60% est la probabilitée que tu gagne face à son range de call.
Donc P(Vilain Perd | Vilain Call ) = P(Vilain Perd) = 60%
=> P(Vilain call) = 1
=> P(Vilain Fold) = 1 – P(Vilain call) = 0 => Vilain call toute son range => EV= 7€
et vous comparez cela à Vilain Fold toute sa range:
P(Vilain Fold) = 1
EV = P(Vilain Fold) x 10 + P(Vilain Perd | Vilain Call) x (10+5) – P(Vilain Gagne | call) x 5
EV = 1 x 10 + 0 x 15 – 0 x 5
EV = 10€
Quand Vilain Fold tous son range on gagne 10€
Quand Vilain Call tous son range on gagne 7€
En terme de résultat et tu a (-5€, +10€ ou +15€)
En terme de Range et tu as entre 7€ et 10€
Quand tu dit « j’espère que … », tu te positionne sur le résultat.
Tous cela n’a pas vraiment d’importance actuellement pour pouvoir être gagnant (juste savoir que le bet et EV+ suffit).
Mais ce concept primordiale lorsque tu aborde GTO (Range contre range).
*1: P(x) Probabilité que l’evenement x se réalise (entre 0 et 1)
*2: P(x|y) Probabilité que l’evenement x se réalise quand y est réalisé
Ce topic est très représentatif, de comment une mauvaise compréhension d’un concept mathématique amène à un contre sens.
Notre maitre Zen à bien expliquer pourquoi « espériez que Villain fold plutôt que call » ne correspond pas à la réalité.
D’ailleurs on peut penser que c’est plutôt la peur d’être suivis pas mieux qui pousse à espérer que vilain fold.
Mais je voulais revenir plutôt sur le calcul car c’est de là que provient le problème.
Quand tu calcul le gain moyen cela correspond à l’EV.
Quand tu calcul l’EV de miser, tu dois tenir compte des fois ou Vilain se couche + les fois où il Call + les fois où raise (non pris on compte dans ton cas).
Dans ton exemple tu dis que tu es devant 60% de Range (tu parles de son range de Call ? quel est son range de fold).
Par exemple : s’il fold 30% et tu bats 60% des 70% restant.
30% Vilain fold
42% Vilain Call et perd
28% Vilain Call et gagne
Ev (Bet) = 30% 10 + 42% 15 –28% 5 = 7,90€
Donc en moyenne tu vat gagné :
3,00 € lorsqu’il Fold (30% du temps 10€)
6,30 € lorsqu’il Call et tu gagnes (42% du temps 15€)
-1,40€ lorsqu’il call et tu perds (28% du temps -5€)
Donc si tu veux comparer le montant lorsqu’il fold (3,00€) ou lorsqu’il call (6,3 -1,4 = 4,90€)
On a donc : en moyenne tu gagne 4,90€ de call contre 3,00€ de fold.
Mais se n’est pas à opposer mais cela s’ajoute.
Comme tu peux le voir cela n’a rien avoir avec ton calcul (d’ailleurs si on reprend ta formule, et over-bet à plus de 2 x Pot et à ce moment « j’espère que mon adversaire va suivre »).
Que du bonheur en perspective.
Tiens le Cap. Ne perd pas de vu tes Objectifs.
J’ai prêt de 700 mains de joué contre toi dans mon tracker et tu as un bon Jeu solide. Donc cela doit payer à terme.
Focalise toi sur tes 40k mains /mois.
Good Luck.
main 1:
Tu as plus de 25% de toucher ton Full et il te faut 33%. (Cote directe)
Pour avoir la cote implicite suffisante pour le call il faut que tu puisse récup 0,68 de plus quand tu touche à la River.
S’il a effectivement la quinte, c’est con tapis que remportera. Le call est EV+.
main 2:
Je préfère ne rien dire c’est le genre de spot sur lequelle j’ai tendance à me spew bêtement.
Bientot le Printemps, les hirondelles sont de retours
Shove River suivit par over set (-1 BI)
Pour moi, c’est 3bet PF. (tu es devant son range de PFR)
Puis Cbet automatique pratiquement any boards et tous particulièrement sur ce Board. Tu value sur une bonne partie de son range et te protège de pas mal de son range.
Là tu a une main forte main pas exceptionnelle (tu peux déjà être battue par Brelan et bluffer par Gros tirage Flush + paire), et tu es hors de position.
Si on plus tu ne prend pas le lead tu est vraiment mal pour tous le déroulement des autres tours d’enchère.
Tu aurais la position cela serait beaucoup plus simple. Tu pourrais check Back, puis à la Turn miser après un check ou call après une mise (contrôle du pot).
Le cerveau humain est construit de façon a mettre en avant les situations exceptionnelles ou qui correspond à ses croyances.
Exemple: Quand tu bad run tu va te souvenir des différent bad beat en oubliant les fois ou cela passe.
Dans le même genre beaucoup de personnes mettent en avant le lois des séries. Mais si un événement arrive en moyenne tous les n occurrences c’est logique que parfois cela arrive de façon rapproché et parfois beaucoup plus éloigné.
Ce qui serait vraiment étrange c’est que cela arrive vraiment de façon contentes toute les n fois.
Donc rien d’étonnant qu’un carrée arrive à 5min d’intervalle (même si cela arrive rarement).
Si cela arrive de façon régulière là tu pourra te poser des questions. (Et encore à se moment là il faut se baser sur des chiffres et non pas sur un ressenti).
Les stats de vilain permettrait d’avoir une meilleure analyse et savoir en face de quel fish tu es.
La relance PF n’est pas standard, mais pour quoi pas. (Si vilain est prêt à payer avec son range dominé)
Le Shove Flop n’est pas non plus vraiment standard.
Avec la faible tapis de vilain un bon Cbet Flop à 3/4 Pot + 2eme barrel et il est pot commited et tu prend plus de valeur sur des mains qu’il aurrait folder sur ton shove.
