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No way que je fold dans ce spot !
On est trop haut dans notre range ici pour folder KK sachant que certaines mains chez vilain peuvent se value cut (AQ, KQ, quelques Axhh parfois). Sans compter que si on fold KK dans ce spot ça signifie que le bottom de notre range de call c’est QJ vu qu’on a pas souvent des Q7s ou Q3s dans ce spot. Ce qui fait quand même une range de call très très tight et vilain pourrais 3 barrel profitablement une tonne de bouzes (même si dans les faits, vilain ne sait pas qu’on a ovp il se rendra vite compte si on fold trop surtout si c’est un reg).
Sans compter que si tu parle d’un bon reg, cela me parait impossible qu’il n’ait pas de combos de bluffs dans ce spot. Ici au final dans ta range perçu tu n’es pas si strong que ça, tes combos de nuts sont 22 et 77. Il va souvent se dire que tu va 3bet JJ+ dans ce spot. Ta range est quand même bien plus orienté Qx que set j’ai l’impression et peut value bet tous ses QK et AQ.
Salut,
Je ne joue pas en micro limite PLO mais en PLO HU 50 donc ce que je vais dire n’est peut être pas transposable tout le temps.
1) Tu devrais dans ton pavé parler également de la théorie des blockers qui est bien plus importante qu’en Holdem. Le PLO est un jeu de « nuts » et avoir un blocker sur la main max permet de bluffer beaucoup plus facilement même si on ne la possède pas.
Par exemple, le board affiche K569X sans tirage couleur. Les nuts vont être 78XX. Si tu possède toi même par exemple une paire de 8 ou une paire de 7 en main cela bloque énormément les combos de nuts chez vilain et peut te permettre de bluffer assez facilement vilain qui va beaucoup folder (par exemple ne pas hésiter à c/r river, il s’agit d’un moove montrant énormément de force et la plupart des vilains à ses limites ne vont call que les nuts). Idem avec une main possédant l’as de la couleur du board sur un board affichant une flush en main max. Bien sur, cela ne fonctionne que contre les regs et à ne surtout pas faire contre des débutants ou des joueurs n’aiment pas fold. Vs ces profils, ne pas hésitez à réduire sa fréquence d’open, faire de gros sizings avec ses grosses mains et value bet beaucoup plus thin.
2) Jouer très agressivement ses gros draws. Par exemple, un gros wrap + nuts fd est souvent favori vs set sans redraw. Il ne faut pas avoir peur de tout mettre au milieu avec ce genre de mains.
3) Concernant les mains à 3bet, les mains pouvant jouer des A high fd sont très fortes ainsi que toutes les mains suiteds connectors genre 789T. J’ai tendance à beaucoup les 3bet afin de construire un gros pot le plus vite possible.
4) Il ne faut pas surestimer les mains ayant une grosse paire genre AA27 sans fd ou KK95 avec un seul fd. Ce sont des mains très fortes préflop et il ne faut pas hésiter à broke préflop avec une paire d’as mais leur jouabilité postflop est vraiment très faible si tu ne touche pas set. tu ne jouera que très souvent une paire en fin de board et sera obligé de fold si vilain donne trop d’actions. Je préfère flat ce genre de paire d’as très mal accompagné plutôt que les 3bet. Par contre, il ne faut pas hésiter à envoyer la couscoussière avec des mains style AA89 double suité qui est vraiment une main très forte pré avec une jouabilité excellente.
5) Quand un joueur très serré te donne beaucoup d’action, il faut faire très attention avec des mains comme les couleurs moyennes (typiquement J high fd ou Q high fd) ou les petites straights qui seront assez souvent battu. Folder river une petite couleur vs un c/r allin d’un mec passif n’est vraiment pas une honte tellement tu verra souvent les nuts en face.
De ce que j’ai vu le rake est vraiment très élevé en PLO (ça s’approche des 25bb/100 en HU) mais le niveau moyen est relativement faible et il y a moyen d’avoir encore pas mal d’edge vs les fishs.
Salut,
En go fast, contre le field moyen je call tous les jours je pense. Vilain qui min3b n’a pas tjrs les as et pas mal de fish en micro peuvent shove genre TT+ dans ce spot.Par contre, je trouve que tu as très bien joué le flop d’avoir fait carré
Salut,
Sauf dynamique particulière (genre fish ultra aggro ou reg qui aime se level une tonne) je pense que le flat est meilleure. Raise serait un peu sur-représenté notre main vs le field moyen.
As played, je fold 100% turn on ne bat pas grand chose à part un random bluff de vilain genre KQdd qui a une équité de malade vs notre range ou AdT. On est crush par tous ses Jx, ses dp, ses sets et on ne bat pas assez de mains pour justifier le call à mon sens. Je pense que vilain donkshove cette turn avec DP+ et va c/c ses one paire très souvent.Salut,
Par défaut vs un fish inconnu je vais quasiment toujours call car il peut faire ça avec tous ses flushsdraws, certaines paires et pas toujours avec ses overpaires.
Ce qu’il faut surtout voir dans le call ou le fold c’est ton état mental sur le moment. Si perdre le coup te met en tilt et te fait dévier de ton a-game, autant folder. Si tu peux encaisser sans problème un suckout dans ce spot ou de voir les as quelque fois, faut call pour toutes les fois ou vilain t’offre son stack en faisant n’importe quoi.Salut,
N’hésite pas à iso plus cher préflop un fish surtout quand tu es hors de position. Ici un x5 ou x6 n’est pas de trop.
Flop, je bet/call vu le sizings et les odds offertes par le fish. Turn, je vais très souvent folder hors de position car on ne prendra pas souvent plus si on hit river et que les cotes directes sont trop juste. Vs un reg, si on a une bonne image on peut parfois c/s turn si il bet un peu plus gros mais vs un fish qui ne va jamais bet/fold on peut fold presque 100% du temps turn.Si tu missclick call turn, c’est toujours un fold river tellement ton Kx ne vaut pas grand chose au vu du board.
Salut,
C’est un spot plutôt compliqué à analyser car cela dépend pas mal des tendances du fish turn. Contre un vilain qui ne va pas 2barrel shove TP en 3way, flat flop et fold turn si fish shove et second vilain call ne me dérange pas.
Si on est sur de nos reads et vu la dead money apporter par utg (qui est censé avoir un draw et folder assez souvent) shove ne me dérange pas. Si il a set, bon appétit à lui mais d’après la description il a également une tonne de Jx qui rend le shove bon.On peut également flat flop et call/shove tout ce qui n’est pas coeur turn.
Salut,
Flop, je préfère donkbet afin de value le fish encore dans le coup. A 3 joueurs dans le coup et vu le profil de ton vilain qui n’aime pas tellement cbet il lui faudra une grosse main pour cbet. Les mains qui vont cbet vont call ou raise ton donkbet donc autant construire un pot de suite. Si on donkbet ici c’est pour 3barrel beaucoup de boards.As played, je ne vois aucun bluff chez vilain et fold river. Vu le sizing il faudrait qu’il bluff trop souvent pour que le call soit ev+. Sa line ressemble énormément à un QQ très mal joué d’ailleurs.
Salut,
Jamais je fold la 1, il suffit qu’il ait des combos de set ou de DP pour que le shove soit ev+. Surtout vu le profil décrit, vilain n’a pas que AQ dans sa range mais beaucoup de mains moins bonnes.Sur la 2, ok de flat préflop. Je flat flop et bet plus cher turn. Quand il c/r turn, aucune raison de la relancer vu qu’on est ip on pourra tout mettre river. Autant flat pour le laisser se value cut avec toute sa range. Si vilain check river, je met tout et pars whine sur skype que je bad run.
Salut,
Ta main est un setup, on ne va pas fold flush en NL2 100bb deep sur un board avec toutes les quintes du monde vs un fish.
Concernant les sizings, n’hésite pas à faire plus cher flop, le minraise c’est rarement une bonne idée et ça te permet de construire le pot.
Salut,
Dans ce spot tu ne va te value cut que contre AQ (A2s maybe), AA, QQ (peu probable il aurait surement 3bet), 33 (peu probable on a un blocker) et des mains qui ont fait flush à la turn. On va value tous les autres combos d’as avec un vbet river.
Vilain ne va jamais tourner un as seul en bluff river, les mains que vilain va c/r river sont les flushs et les fulls (AA, QQ, 33 et A2). Vilain va sans doute call AQ et ne pas raise car la flus est rentré et qu’on 3 barrel pareil pour ses naked A.
Raise turn sur la flush qui vient de rentrer ici revient à surjouer ta main, sauf si vilain est très cs ou aime beaucoup héro call mais sans read on présume que c’est pas le cas. En payant on dissimule la force de sa main et on pourra donc prendre une mise de valorisation à la river. Checkback river revient ici à perdre une tonne de value sur les mains qu’on bat et qui peuvent te payer (Ax) car on sait que vilain ne tournera presque jamais rien en bluff river. J’ai surtout l’impression que tu as peur de bet/fold la river et donc tu préfère checkback mais c’est dommage sur ton winrate sur le long terme.
Pour moi bet/fold > checkback >>>>> bet/call (sans read obv)
Ici à raise flop ou turn, on annonce clairement qu’on a set sur ce board aussi dry vs 2 regs en 3bet pot. Les vilains (si ils sont compétents) vont donc fold tous les AQ, KK, AA tellement on rep strong. On aura de l’action que de la part d’overset en somme. Si tu raise turn ou flop, tu le fais en value ou en protection? Si oui vs quelle range? Au final a part une hypothétique fd backdoor je vois pas trop ce que l’on craint.
L’intérêt quand on flat n’est pas de sous jouer notre main, mais plutôt de laisser le squeezer se value cut avec les mêmes mains qui auraient fold sur un raise turn ou flop. Le joueur inquiétant au final n’est pas le squeezer mais le reg qui call en sandwich car dans ma range j’ai tous les sets du monde et cela ne l’effraie pas river.
Ce n’est pas parce qu’on pense dominer leur range turn qu’on ne peut pas réévaluer river surtout au vu de l’action (shove et snap call du reg en sandwich). Le plan quand on paie préflop est bien entendu de toucher set et de prendre de la value vs overpaire ou TP. Contre le squeezer en HU, jamais, on ne peut fold. Pareil si le reg en sandwich fold river c’est un call debout sur la table. Mais dans la range de call du second reg il n’y a pas beaucoup de combos que l’on bat qui peut jouer la main de cette façon.
Pour finir ce n’est pas parce que l’on setmine préflop, qu’on hit notre set mais qu’on soit obligé de folder river que le play est mauvais ou que la main n’a pas été correctement joué. Cette situation arrivera tellement peu souvent qu’on ne se fera jamais exploiter la dessus.
Merci de vos réponses,
J’ai effectivement fini par fuck fold river dans ce spot en me disant que ça puait 55/66 vs le reg qui call en sandwich les 3barrels shove. J’ai quand même un peu l’impression de me faire violer à fold le top de ma range ici en pot 3bet mais je ne vois pas ce que l’on bat de cohérent chez le second loustic qui call.
Je pense être 90% du temps devant la range du squeezer (excepté QQ je crush toute sa range ici) mais la range du second reg m’a l’air telleeeement strong.
Au final j’ai l’impression qu’il est préférable avoir 56s dans ce spot pour les bloqueurs sur les sets que 22 car ça laisse plus de combos à vilain. Je me poserais la même question sur l’action river avec 55 par exemple.
Pour le shodown, j’ai l’impression d’avoir vu un spew de tout le monde dans le coup. KK chez l’OR et AQ chez le squeezer qui 3baba en 3way (lolilol). je pense pas être RO mais que pensez vous du call dans l’optique d’essayer de monter un stack énorme en début de mtt (même si j’ai pas l’impression quon est si souvent bon)?
Sur la main 1, jamais je fold encore moins contre un top reg. On a le top de notre range, les flushdraw miss, il peut parfois value bet moins bien ce qui justifie le call selon moi (AQ, A9).
Il faudrait en savoir plus sur sa range de def en bb mais j’ai tendance à penser qu’il va souvent 3bet des mains du style KQ, TT+ et des petits as. Il va plus def des gros as car il crush ta range d’open. Du coup il a quelques as moins bons qui se valuecut, quelques full avec des AT, AJ et quelques draw manqués. De plus, si c’est un top reg et que tu joue un peu « scary » vs lui il peut en profiter pour te mettre une tonne de pression.
Su la 2, je la joue pareil que toi et je fold sur le c/r river. Sa range est beaucoup plus orienté full river (KK, KT, 99) que thin value avec un Tx ou un AK. Tu représente une tonne de force et il devrait pas te raise en bluff. Il a peu de mains qui vont thin value ici, vu que tu as tous les fulls dans ta propre range. Bref, faut fold river je pense
