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Setup next, il y a une tonne de mains moins bien qui peuvent faire pareil, des gros draw à trèfles, des AK si vilain est un fish, des AQ que fold ici est exclu.
Si on vient setminder pour fold quand on touche notre set ça ne sert pas à grand chose, surtout sur ce genre de board. Sur un board 9TJ monocolore à la rigueur, on peut envisager de fold mais là dans ce spot c’est impossible.
the_benniboy said
Même les fishs ils comprennent que quand tu cbet et que tu check turn en général t’as pas grand chose et du coup tu te prends souvent un bet pot dans les dents.Ben là t’es dans le spot rêvé dans ce cas, ne 2 barrel plus tes monstres laisse le bet pot et place lui bon c/r dans les dents.
Sinon plus sérieusement, je ne sais pas à quelle limites tu joue mais clairement équilibrer ses ranges c’est pas forcément utile en micro c’est même parfois ev-. Les vilains ont tellement de leaks et ne vont pas du tout chercher à t’exploiter pour la plupart du coup l’équilibrage c’est pas forcément utile.
Sinon le checkback IP, c’est super vilain dépendant. Va il tenter de voler le coup river si tu check? Flat il beaucoup en étant OOP?
La majorité du temps, on va checkback turn pour 2 raisons. Soit on a une main qui a pas mal d’équité et on a pas envie de se faire c/r ou grossir le pot pour être dans un spot dégueulasse (pot control en gros). Soit parce qu’on ne pense pas avoir 3 streets de value, on check pour essayer de prendre un bet de vilain river (induce un bet de vilain) ou pour se faire payer par moins bien. A cela tu rajoute tes éventuels give up.
Y a pas vraiment de range de checkback ip, ça dépend franchement de la dynamique, de ton propre jeu (ta tendance à multi barrel, ton degré d’agressivité postflop et préflop) et des leaks de vilain.
Sur certains vilain, le 2 barrel avec middle paire est ev+ alors que sur d’autres c’est clairement ev- par exemple.
Salut,
ça dépend quand même pas mal des vilains en face.
Comme ça je dirais :
1) Contre un vilain qui float beaucoup pour bet dès qu’il sent de la faiblesse (en gros un vilain avec un fold to cbet très faible), je vais souvent avoir tendance OOP à check / call mes top paire et middle paire pour le laisser bet avec ses floats. Je peux aussi c/r avec quelques draws vu qu’il a pas mal de mains qui ont miss dans sa range. Du coup, on peut pas mal équilibrer avec ses checks give up. Après de temps en temps, pour mixer je vais 2 barrel des top paires sinon vilain va très vite s’adapter.
2) Contre un fish, tu ne te fera pas exploiter sur tes give up turn du coup on s’en fout un peu. j’ai tendance à jouer très simple et à bet cher quand j’ai touché et à give up si j’ai rien, il y a tellement d’occasions de lui prendre de l’argent. Si vilain fish a décidé de te payer, peu importe ton sizing il mettra l’argent dans le pot.
3) Contre un bon reg, j’ai tendance à 2 barrel beaucoup plus et à très peu check turn. Ils sont assez frileux en général sur les multi barrels et vont assez souvent fold si on les énerve un peu trop postflop. Si je check turn, je suis assez polarisé entre air, trap ou gros gros draw que je vais souvent c/r.
4) Contre un spewtard aggro, je vais inclure dans ma range de check turn tous mes give up, mes one pairs, mes monstres et mes draws, autant laisser vilain tout mettre de lui même dans le pot.
J’ai quand même beaucoup de mal avec le play de vilain, il ne représente vraiment rien surtout à c/c flop, puis check turn et river. J’ai tendance à call ici car je ne comprends pas ce qu’il fait.
Un brelan est assez peu probable, vilain aurait souvent raise flop surtout dans un 4way. Si par hasard, il n’a pas raise son brelan flop avec le flushdraw qui rentre turn le check parait ok. Mais dans ce cas si il cherche à pot control turn, il n’a aucune raison de c/r river sachant que ça va souvent check derrière lui. Du coup j’exclu le set de sa range ou alors c’est joué de façon vraiment tricky.
Je le vois plus sur un Ad au flop avec éventuellement une paire. Du coup, il a des blockers sur la nut flush draw et il est possible qu’il fasse une double paire plus faible river. So I call et je prends la note si il a flush.
Contre ce profil, clairement je lui pousse tout dans les dents river, tu as une tonne de value à prendre. Vilain ne lachera jamais set, dp ou straight ici si il a overflush backdoor setup next.
Je suis pas fan de l’iso préflop avec cette main mais bon si il faut la jouer :
1) Je vais toujours cbet ce type de board, t’as pas mal d’as et et de broadways dans ta range d’iso du coup t’as souvent touché un petit truc ici. Si tu check le flop, ça risque très vite de devenir injouable sur les streets suivantes si vilain te barrel bien comme il faut.
2) Si je cbet je vais très souvent check la turn, t’as un peu de shodown value, une backdoor flush et j’ai pas envie de me faire c/raise et devoir fold.
3) Je met le tapis à la river maintenant qu’on a touché faut value, vilain a assez peu de flushs dans sa range.
Le soucis c’est pas forcément d’être imposé sur les gains, ce que je trouve normal d’ailleurs, au même titre que l’impôt sur le revenu mais d’avoir un statut à part entière comme les travailleurs « normaux ».
Genre profiter de la sécu, la retraite (tant qu’il y en a encore) et tout les trucs dans le genre.
EDIT : et me semble que c’est surtout l’histoire de rétroactivité des impôts qui a fait hurler.
Je te trouve bien optimiste à vouloir garder les pp si tu raise ce board en 4way, tu ne gardera que très peu de mains à raise ici tu représente juste énorme. les pp vont s’enfuir en courant comme peut être certains as que tu crush complètement.
Il faut voir qu’il ne reste qu’un seul as dans le paquet, ici si tu raise tu va t’isoler contre cet as si il est chez vilain ou chez un full de vilain, je ne vois juste aucune autre main qui peut payer autrement. Au maximum si tu raise tu te retrouve en hu et tu perds les fishs qui auraient fait grossir le pot d’eux même.
J’ai du mal à comprendre pourquoi call ici est dangereux, t’as un board ultra dry, il n’y absolument aucun tirage qui ne peut rentrer à la turn. Le seul danger c’est éventuellement de laisser un vilain toucher un full avec une pp mais ça arrivera tellement peu souvent que bon..
Ici tu as une bonne main, tu touche un bon flop mais clairement je ne vois pas ce que tu va value à raise ici. Tu va faire fuir toutes les pp et peut être même un as mal kické. En gros à raise flop, je pense que tu ne garde que AT+, A7 et 77 le reste va fold et c’est clairement pas ce qu’on veut. Je pense que le call ici est la meilleure solution pour laisser utg mettre une seconde sacoche turn et le laisser se value cut tout seul, ils ont pas mal de pp ici dans leur range. Je ne vois pas ce qu’accomplit le raise / call ici à part s’isoler contre une range qui nous crush totalement sauf si tu as une image ultra degen.
Je ne serais pas non plus étonné qu’un des vilains se tiennent en embuscade dans ce spot avec 77, du coup si utg donk sur 3 streets et qu’un des vilains call les 3 barrels en 3way ou raise river, je pense qu’il est possible de trouver un fold, assez dur certes
Ici je pense que je fais entre 2 et 2,4 pf si je 3bet, après faut obv faire ce sizing sur l’ensemble de tes 3bets. Après je sais que j’ai tendance à 3bet un peu plus cher que la moyenne.
Au flop du coup, on aurait un pot de 5€, je vais souvent cbet environ 3€. Arrivé turn, t’as un pot qui va faire dans les 11€, je vais lui mettre un levier dans les 6,5€ pour bien indiquer à vilain que si il call, il doit jouer son tapis river au vu des stacks sizes. Imaginons par exemple que tu sois en value ici tu prends déjà 6 ou 7bb de plus à vilain rien que sur cette main et ça influence pas mal ton winrate mine de rien.
Ici avec ton sizing faiblard et si vilain est un peu cs, vraiment pas sur qu’il lache une pp ou un as moyennement kickés.
Euh On_Fire si tu rentre dans le coup, je vois difficilement comment tu peux c/f ce baby board que vilain va cbet voir multi barrel presque tout le temps. Il va barrel toutes ses pp, ses Ax et broadways, ses draws la dessus car il sait que OOP on va avoir du mal à jouer la main.
Et TT n’est pas top à jouer postflop, mais c’est pas non plus l’horreur surtout sur ce genre de boards. Vilain va très souvent 2 barrel toutes les overcard du coup même si des broadway tombent turn, rien ne t’oblige à folder. Assez peu de vilains vont 3barrel air en NL10.
Typiquement ap, je pense qu’il faut c/c au moins 2 streets sur ce genre de boards et on aura assez souvent un checkback river. Et surtout je ne vois vraiment pas ce que l’on pense battre ici à c/r la turn puis à call le 3bet de vilain.
Par contre, je n’aime vraiment pas tes sizings ici.
Tu peux bet plus cher préflop, flop et turn sans problème. ici ton flop et turn sont quand même vachement faiblard. C’est plutôt rare de bet moins de mi pot en cbet. Après ça dépend de tes sizings habituels mais ce qu’il faut retenir c’est qu’en augmentant tes sizings tu va augmenter ton espérence de gain très souvent (tu gagnera des pots bien plus important les fois ou tu sera en value et « parfois » tu aura plus de fe).
Ici en bettant plus cher flop et turn, tu annonce clairement à vilain que si il call la turn c’est qu’il est prêt à jouer son stack vu que tu sera commit (au vu des stacks sizes tu devrais faire tapis sur quasiment toutes les rivers). Tu aura plus de fe turn ainsi.
Je vais souvent give up au flop dans un 3way ici car je ne m’attends pas à avoir une fold equity suffisante pour faire fold 2 joueurs sur ce baby board pairé. Toutes les pp vont te call et les floats ainsi que les flushs draws et on sera dans le noir turn.
Par contre si je cbet, je vais toujours barrel (fold sur raise obv) cette turn, un flush draw est tout à fait dans ta range et la range de vilain est majoritairement composé de pp et de float et ça va devenir compliqué pour vilain de call avec cette range. Quelque fois il aura flush, mais tu ne peux pas cbet ce flop pour give up derrière vu que tu n’as pas masse de fold equity à cbet.
Je ne comprends pas vraiment 135632 sur le fait que si on a un as on ne va jamais 2 barrel. Perso avec un as pas trop mal accompagné, je vais toujours au minimum 2 barrels sauf read ultra spécifique sur vilain (ça permet d’équilibrer aussi avec les fois ou on va bluffer). Et on représente pas trop mal AQ ou AK ou des broadways avec notre 3bet préflop du coup je trouve le 2 barrel cohérent si on cbet flop.
Cbet flop pour give up turn je trouve ça vraiment pas bon, si on cbet ce flop faut souvent au moins 2 barrels.
La line cbet flop, check turn, bet small river ne ressemble pas à grand chose et on va très souvent se faire call par des pp vu qu’on ne représente pas grand chose et qui auraient pu folder sur un 2barrel.
