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[quote=142443]Merci pour ta réponse Raleigh
Donc si j’ai bien compris pour exprimer une cote en % d’équité nécessaire il faut:
– exemple avec une cote de 4/1
Ajouter 1 au 4 du 4/1 soit 4+1=5 et diviser le 1 par 5 puis multiplier le résultat par 100
1/5=0,2 ×100= 20 donc il nous faut 20% d’équité minimum (pour simplifier) pour que le call soit EV0 dans un tel cas.
C’est bien ça ou je me trompe? Merci [/quote]Ca m’a l’air d’être ca. Tu t’embettes à multiplier par 100 pour passer en % (enfin c’est ce qu’il faut faire bien sur, mais avec un peu d’habitude 0.1 c’est 10% 0.17 17% 0.23 23% ^^)
Tu peux tester de calculer avec plusieurs côtes simples :
1 c 1 (énorme all in) : 1/(1+1) = 50%
2 c 1 (bet pot) : 1/(2+1) = 33%
3 c 1 (bet 1/2 pot) : 1/(3+1) = 25%
[quote=142432]cazeux : question horrible : comment tu passe de 1.58 contre 1 à 38% ? je bug benniboy : tu peux développer un peu ? pour l’instant je call les 3bet avec des mains du type 9Ts, face à des énervés [/quote]
1.58 vs 1
soit besoin d’avoir la meilleure main 1x sur (1.58 + 1) (car quand tu perds tu as perdu 1 et quand tu gagnes tu gagnes 1.58, donc si tu perds 1.58×1 et que tu gagnes 1×1.58, ca s’équilibre bien), soit 1/2.58 = 38.8%
[quote=142413] Merci mr kings:icon_wink: Doudou je prends la situation suivante: OR à 3bb, 3bet à 9bb, et sb et bb en argent mort. Le pot fait donc 13.5bb. Si on a 66 dans cette situation et qu’on 4bet à 22 bb, ce qui est standard, et que vilain push, on a un pot de 13.5+19+91 = 123.5 et on a 78 à payer. On a donc une côte de 1.58 vs 1 soit besoin de 38% d’équité. Vs un range QQ+, AK on a 36% d’équité. [/quote]
66 vs QQ+ AK : 35.9%
66 vs JJ+AK : 33.3%
66 vs 99+AK : 30%
66 vs 99+AQ+ : 35.7%
Tu écris : 66 dans cette situation et qu’on 4bet à 22bb, ce qui est standard
Quoi standard? 22BB oui, open puis 4bet 66 ca ca dépend du profil dyna image FE etc
Ok on aura toujours une certaine FE sur le 4bet. Et 4bet pour FE + equity quand on call le 5betshove, dans certains cas et face à certains profils > open/fold.
Faudrait donc intégrer la FE dans ton calcul, pour juger si c’est ev+ de 4bet par rapport à un fold (plus le cas ou vilain call le 4bet dèja bien plus chiant a mathématiser ^^)
Et aussi : dans ton calcul, tu négliges complètement le rake. Or, si on se place en NL10/25 comme ca semblait être le cas au début de ce thread :
Il doit y avoir 13/14BB de rake sur ce pot all in.
123.5 au pot 78 à rajouter. soit 78 pour gagner 110 (123 moins le rake). Soit plutôt besoin de 41.5% pour que le call du shove soit ev0
Benni, avec le même genre de mains et pour les mêmes raisons (à part la pos 😉 ) , au BU suite à 2 limps et avec 2 grosses cs en blindes.
Autant les pp sont de bonnes candidates dans une grosse dyna pour partir en 3bet/5bet. Autant ce n’est pas vraiment le cas pour 4bet/call.
Ca ne change pas grand chose à ton problème, pour ca que je reviens au début de mon message :
78% c’est un peu trop élevé idéalement.
Mais il est possible ( en fonction de ta room/limite table select etc), que tu joues pas mal de nit ou de fish weak qui ne 3bets pas, contre qui tu va fold 90% au 3bet. Et des reg qui 3bet beaucoup light, contre qui tu vas fold que 55% au 3bet. Ce qui donnerait au cumule ce 78%.
Tout comme 3bet light any2 de BB un reg qui open CO, sous pretexte qu’il fold 78%, ne serait pas forcément judicieux et c’est un coup à ce dire : je comprend pas ca fait 6x que je le 3bet et il n’a fold que 1 ^^
Je ne suis pas un spécialiste sng, patientes le temps que d’autres passent par la.
Main 1 et 2 parfaitement d’accord avec toi.
Main 3, les 3 choix ne sont pas horribles ^^ J’aurais une préférence pour call, sans info. En fonction des vilains on peut parfaitement avoir un spot de squeeze (mais à cette profondeur la, après le cbet on sera plutôt mal..). Fold ne serait pas moche pour attendre un spot plus net.
Si tu parles bien de : Fold to PF 3bet after Raise
Alors oui, 78% c’est un peu élevé. Donc potentiellement exploitable. Mais de bon regs gagnants fold autant, ce n’est clairement pas une horreur.
Car il est possible que tu fold 90% du temps au 3bet face à des nits genre 12 9 2 ou a des 40 5 1, qui ne vont pas s’adapter et ou ce serait une erreur de call ou de shove trop light.
Alors que contre les bon joueurs / reg tight agro qui s’adapte / reg semi loose agro competants / etc, il est possible que naturellement tu ne fold que 70% (possible par exemple que tu steal moins light ces profils que des nits, que tu 4bet parfois light, etc etc)
Donc pas forcément nécessaire de faire autant d’adaptation que tu le penses.
Lègèrement moins steal / iso quand il y a de gros 3betteurs derrière. Augmenter légèrement les 4bet light si le profil adverse s’y prête.
NYBR JJ serait dans le but de go broke en effet.
Quand on a une image dégueulasse, qu’on a raté tous nos tirages etc, qu’on a du bluff plusieurs fois et que ca a été vu par la table, alors il peut être mieux de resserrer un peu préflop surtout.
Adapter son jeu, sa range préflop et son taux de bluff en fonction des vilains et de notre propre image à court terme, se doit d’être fait.
Par contre, absolument hors de question, de chercher volontairement à modifier son jeu parce qu’on run bad ou qu’on a raté les 4 derniers coins ou que sais je. Le but est bien de continuer à jouer son A game, de perpétuellement essayer calmement de prendre la meilleure décision, la plus ev+, en fonction des vraies infos et connaissances à notre disposition à chaque instant t.
Monter descendre, monter, descendre, de 2 3 5 10 caves parfois, ca rentre presque plus dans du swing naturel que dans du downswing puis upswing. Effectivement la variance peut être fulgurante parfois.
Peut être que tout en progressant, tu joues un jeu plus à risque / agro, donc plus high variance. Peut-être étais tu naturellement plus nit weak avant, ce qui diminuait fortement les gros pots gagnés mais aussi très fortement les gros pots perdus 😉
Mais effectivement, idéalement, il faudrait réussir à voir le poker uniquement sur le long terme et se détacher du résultat avant 50.000, 100.000 mains ou même beaucoup plus.
Les minis pause ne font pas de mal, pour digérer. En profiter pour moins jouer et plus review / travailler son jeu peut être un bon compromis.
Effectivement, tu avais du garder la totalité de son range préflop comme range de raise flop. Une fois enlevé les airs underpair etc, la valeur de ta main fond pas mal.
Vu le sizing de vilain qui termine de casser la côte, easy fold.
Le changement est un peu déroutant au début. Il manque entre autre le résumé mensuel sur fond blanc qui était très bien dans PT3.
Améliorations : plus fluide, meilleur affichage.
Ajouts :
Hand range Vizualizer, qui permet de voir, selon les mains de départ affichées à la pokerstove, au choix notre vpip, pfr, 3bet, etc etc. Très pratique pour trier, vérifier nos ranges jouées.
Filtres : aucun d’inclus par défaut !! Mais permet de crééer manuellement (faut prendre le coup les premières fois!!) des tonnes de filtres sympa pour trier parmi énormément de mains, comme par exemple 3bet, 3bet sauf JJ+AK, 3bet fold, check raise flop, check raise turn draw, …, …, 77-, sb not steal with oportunity & hand TOP70%, … ……. .
LeakTracker : courbes de « chance sur les tirages », leaks analysis des stats vpip pfr etc sympa mais plutôt accès débutants.
Y a sans doute d’autres petits trucs que j’oublie, dont je ne me sers pas, .. Mais le meilleur tracker est certainement celui qu’on maitrise le plus 😉
PT4 peut apporter pas mal de petites choses supplémentaires, mais il ne sera pas évident de les prendre en main / paramétrer pour un novice ou utilisateur lambda. Perso, je ne pourrais plus m’en passer.
Ah oui, si le but est de ne grind que ca, effectivement, bien que ce soit 100% free et que donc on ait forcément un ROI positif… EV$ >>> EVjetons
Faudra attendre des experts si tu veux parler GTO et équilibrage parfait de ranges entre une range de steal BU et une range de défense BB.
Possible d’ailleurs que le cbet soit loin d’être automatique, c’est quand même un board plutôt wet et drawy ou il y a de possibles flush draws, gutshots, paire + draw, bien qu’il n’ait pas tant d’Ax que ca dans sa range. Vu que notre main à très peu d’équity. Et sachant qu’on peut se faire raise sur ce board.
