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Salut
sans info sur vilain j’aurai plutôt tendance à fold…
Après vu son stack, le gamble ne doit pas être horrible non plus. Je pense néanmoins qu’il faut pas s’attendre à être mieux qu’en coin flip, a toi de voir comment tu gères le résultat de ce genre de confrontation.
Salut
jouée comme ça, c’est en effet assez difficile de déterminer une range. J’ai l’impression que son check T pourrait rep un AT ou A7 qui se prépare à x/r en value contre tes Ax et tes float. En même temps je vois pas l’intérêt que t’aurais eu a bet T sauf faire fold des mains que tu bats déjà.
Non je pense que ton fold R est bon et qu’il a très très souvent un As ici voire DP à l’As.
[quote=148786]Thks de vos réponses ! @Nolana, 1ère main : je le mettais aussi sur KJ ca me rassure un peu d’avoir eu le même read que toi. JJ et KK je pensais qu’il aurait 3-bet preflop… Maintenant c’est bien joué de sa part car il essaie de garder le fish dans le coup au flop, avec son just call. [/quote]
Ben en fait, ici KJ est le bas de sa range, pour moi il aura plus souvent JJ, 66 et 22, j’exclue KK car en effet il est fort probable qu’il aurait 3bet PF.
Je pense que tu commets « une erreur » en limitant sa range à une seule main.
HH n°2 validée
Salut Bben
voici une main que j’ai postée il y a quelques jours et qui a suscitée pas mal de débat et de réactions.
A mon sens, le profil des adversaires et le read que j’ai sur vilain dans ce spot sont des éléments importants dans l’analyse de la main.
[hhreplayer hh_id= »d8″]
A+++
Salut
1ère main : la seule main de sa range qui te bat et qui fait sens c’est JJ. Mais il peut également faire ça avec 22, 66 et peut-être KJ donc moi non plus je ne lâche pas.
2ème main : La décision R me semble plus close car avec la présence d’une doublette, il est fort probable que vilain n’aurait pas reraise une under flush, maintenant j’avoue qu’in game, pas facile de trouver un fold quand même.
[quote=148747] >>>ma question premiere etait avec quoi un joueur supposé Reg peut call un 4 bet oop, hormis avec AA? merci d’avance et au plaisir [/quote]
Salut pour répondre à ta question, il me semble que les mecs qui call des 4bet OOP font ça avec des mains fortes PF mais pas suffisamment selon eux pour les go broke. De ce que j’en ai vu en NL10 mais avec peu de sample car c’est assez rare, c’est souvent JJ/QQ et AK/AQs.
A+++
Salut
au vu des stats que tu annonces, il semble clair que vilain ne 3bet que les AA (sur combien de fois les 0.4 de 3bet ?). Dans ce spot, perso je fold QQ facilement, après les KK c’est quand même plus closes. Face à ce profil et dans cette config, je me demande si l’on peut pas trouver un fold quand même. Fold KK PF, j’aurais jamais pensé pouvoir l’envisager mais là…. la question se pose :spamafote:
Salut
des infos sur vilain et sur ses open à 4x ? OOP son open shove montre une main qui n’a pas envie de laisser des cartes gratuites sur un tel flop. On ne peut jamais définir la main exacte de vilain mais, je ne vois que JJ et 99 de cohérent en partant du principe qu’il ne flat pas AA et KK PF bien sûr.
Donc pour moi et as played je call.
Sinon, pourquoi ne pas opter pour un flat préflop ?
Ben oui, c’est évident que tu représente au moins AK et que dans une certaine mesure, tu as de la FE, mais en as-tu suffisamment ? Si vilain est du genre a float Ax en 3bet, à mon avis c’est pas pour fold quand il hit. En plus 22/17 sur seulement 36 mains c’est quand même difficile de se faire une idée de son agressivité, en tout cas c’est a priori pas des stats de nit non plus.
Après je n’ai pas la solution c’est clair mais à sa place et même si je ne serai pas super enthousiaste à call, je ne pense pas pouvoir trouver un fold. Après je ne dis pas non plus que le 3ème baba est mauvais …loin de là. Cela rejoint mon idée qu’il faut aller au bout de ces plays et de ce que l’on représente (objet d’un post récent) et d’ailleurs si je me souviens bien, tu n’étais pas d’accord avec moi :icon_wink:
Salut benni
je ne comprend pas quels seraient tes arguments pour un fold préflop ? Perso j’aime bien flat face a ce profil même OOP car un cold 4bet te condamnerait à broke PF si ça 5bet et bof bof face à sa range.
Après y-a peut-être un truc que je comprend pas mais je vois pas ce qui me motiver un folf PF.
a++
Salut
as played PF, ok pour le 2baba, par contre si tu vois vilain sur AQ/AJ (et en effet je pense comme toi qu’il n’a plus de pocket quand il paye T), ça me semble quand même ambitieux d’espérer faire fold TPGK en 3bet pot.
Après c’est sûr le 3ème baba lui met une grosse pression on est d’accord mais encore une fois pas sûr qu’il fold TP ici.
Salut,
selon moi et vu qu’on est prêt à tout mettre quoiqu’il arrive (enfin si c’est la line choisie, d’autres line peuvent se discuter mais c’est pas le sujet), je crois que le sizing AI ou clicback aura plus un « effet psychologique » au delà de l’effet de levier. Certain vilain y verront une main plus strong quand on clicback car ils vont se dire que si on voulait plus de FE on aurait AI et d’autres l’inverse, mais comme pour nous le résultat sera le même on s’en fout.
Pour thomass : je pense en effet que l’on peut jouer un set ou AA comme ça donc selon moi, pas de problème en terme d’équilibrage.
Pour Gorak : Cas non conforme, si vilain call et shove la T, mouais bonne question et j’avoue que c’est un peu chiant mais vu les côtes je pense qu’il faut call.
[quote=148521]Je comprends tout à fait ton point de vue nolana, et je cois que c’est pas la première fois qu’il y a débat à ce sujet sur KT. Il a ceux pour le 2nd barrel et ceux pour la free card cependant je suis plutôt adepte du 2nd barrel car je préfère toujours l’option aggresive [/quote]
No problem, :0009: c’est toujours intéressant de confronter nos avis car l’objectif est bien de progresser ensemble.
Dans ce spot, c’est pas tant le 2ème barrel qui me gène, c’est de ne pas mettre le 3ème barrel. Ce que je veux dire c’est que quand on barrel cette brique, on est censé être en value, donc je trouve contradictoire de give up sur cette river qui n’est pas une mauvaise carte pour la range de value que l’on représente. Je trouve (mais je peux me tromper) que quand on agresse sur ce type de board il faut aller au bout du raisonnement car on est bien d’accord qu’il y a aucune main qui nous bat qui va fold turn.
Salut
dans la mesure où ton objectif semble de broke au F, je pense en effet que t’as bien joué la main y compris avec ce click back qui lui met une pression énorme car soit il shove son Tx (c’est a priori ce qu’il a) et même un profil comme lui comprend qu’il est très mal ici soit il fold sagement.
nh !
Ben pourquoi vouloir faire fold KJ, on est devant non, autant le laisser bluff river, tu ne crois pas.
Sa range est composée de draw que l’on bat et de pocket ou un T qu’il ne foldera jamais sur cette brique.
Si on décide de 2 barrels ici c’est aussi pour représenter une OVP que l’on jouerait comme ça donc as played il faut aussi mettre le 3ème barrel comme on le ferait avec la main qu’on représente.
Toutefois, comme je pense pas que vilain va pas fold assez souvent, je préfère ma 1ère option.
