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Salut
main 1 : tu peux fold, vilain n’a jamais moins bien ici, a priori c’est un fish passif (quelles infos as-tu sur son jeu postflop) donc avec les mains que tu bats, il juste call mais push ses nuts. Attention, pour lui AJ ou A4, c’est la nuts !
main 2 : Je reconnais que sa line est étrange, en fonction de l’image qu’il a de toi tu rep pas forcément de la force en raisant flop donc il peut te mettre sur AT, JT par exemple et value un K river. Après sur ce board, il aura quand même assez souvent mieux que ton set, 99, TT, QJ, KK.
Vu la côte du pot, je pense que tu peux payé mais il faut pas tilter derrière car il aura mieux plus souvent que moins bien.
gl
En effet, contre ce range, on est pas super : 22% d’équité.
TT,AJs,QJs,J9s+,AJo,KJo,QJo,J9o+
c/f semble donc la soluce la plus safe et EV+.
A+++
Avec quoi un fish NYBR ? A mon avis, c’est pas souvent une premium 🙂 mais plutôt une pocket ou un broadway.
Question range de call et si t’es prêt à gamble un peu, je dirais … en fait tout dépend de ta range de SQZ. Mais dans l’absolu un 88,99+ et ATs+ AJo+ devrait être ok, KQ, pourquoi pas …
Après un conseil, avant de SQZ, 3bet, call ou n’importe quoi, anticipe déjà ce que tu vas faire si vilain x fait ça ou ça.
Salut
peut-être un truc du style.
call 3bet oop avec 98s. Raise cbet OVB AI avec FD sur Jxx.
la prise de note, c’est assez perso, y-a des trucs standards c’est sûr, mais il faut que ça te parle quand tu la relis.
A+++
Salut,
deep, je suis plutôt d’accord avec la line de Gorak, check / fold si vilain bet T ou R.
mais vu les stacksizes et sans read particulier, la line soutenue par Tipipok a quand même du sens, mais attention même quand ‘il est derrière il a toujours de l’équité sur ce board.
Au final, à toi de voir si tu veux gambler, c/f étant plus safe.
gl
Assez d’accord avec toi energieplus, même si au final, je crois que le bet/fold est mieux.
Après je t’avouerai que l’équilibre des ranges dans ce spot … Je rencontrerais probablement plus jamais ce mec dans cette situation précise, c’est pas comme en SNG où tu croise sans cesse les mêmes regular et où les situations de Push sont légions, d’ailleurs, si j’avais abordé cette TF comme un SNG j’aurais probablement pas push AJo à 18 BB.
Salut,
selon moi, tu peux envisager de 3bet en value, sauf s’il y a un fish en BB et que tu veux le garder dans le coup (attention quand même, tu seras oop face à 2 joueurs et donc une éventuelle TP perdra de sa valeur).
As played, si tu flat PF c’est pour garder toute la range de vilain, en quelque sorte tu slowplay, donc laisse le miser en mode x/c. Bon là il a AK, mais il misera forcément ses As moins bon. :icon_wink:
Ce que je veux dire , c’est qu’il est inutile de vouloir faire grossir le pot dans ce spot car ta position et ta main ne sont pas assez fortes. Pot control, réalise ton équité pour pas chère car en montrant de la force, tu feras fold ses mains weak alors qu’au contraire, en jouant PF comme ça tu veux les garder. Enfin je pense que c’est ça la plan…
gl
Salut
hormis ton sizing T, le reste est standard après « vilain » est un reg et pas sûr que le setmining soit rentable contre lui, pas sûr qu’il te livre tout dans ce spot avec AQ par ex, bon là, vu son équité son play est standard.
Gl
Oui en effet Gorak, je déraille complet :0081: , je suis bien IP et donc je me serai largement contenté de voir un SD en c/b moi.
Du coup, sa line représente encore plus de force quand il x/r T et donc j’aurai sûrement dû fold R sur son donk.
Pourtant si on raisonne en terme de range, même face à une range très strong comme 66,44,55,A2s,87s,JsTs, j’ai quand même 43% d’équité R alors que j’ai besoin de 31% pour faire le call selon la côte du pot. Après pas sûr qu’il shove ses quintes non plus….
Au final, c’est bien un leak mental car mon read était bon et une fois de plus je n’ai pas su fold.:hmm-29403:
encore merci et gl. +++
Merci pour le complément d’info mais en fait ma question portait plus sur la line de vilain dans ce 4bet pot. Que représente t-il en callant un 4bet oop ? qu’espère t-il en double checkant F + T ?
Sinon, je suis quand même surpris que certains d’entre vous prône le flat avec KQo (suited pourquoi pas), c’est personnellement une main que je préfère 4bet (contre un joueur que je pense capable de 3bet light bien sûr) car je pense que postflop elle sera trop souvent dominée par la range de 3bet en value de vilain (QQ+, AQ+), par contre le 4bet devrait faire fold toute la range de 3bet light (Ax, low pocket …). Postflop, c’est une main, selon moi, qui sera encore plus délicate à jouer quand on touche que quand on touche pas.
Merci les gars,
plutôt d’accord avec ton analyse de range Gorak, on peut parfois rajouter des AA qui voudrait trap on ne c’est trop savoir pourquoi.
Je pense aussi que les seules mains crédibles ici sont TT ou 88. Qu’il prépare un X/R avec set je suis Ok puisque je vais assez souvent Cbet ce board en value et si j’ai AA, il est probable que tout parte dès le flop :0081: . Je pensais quand même qu’il allait bet T s’il voulait value car rien ne lui laissais penser que j’allais bet cette brique T. Sur un A, pourquoi pas mais bon…:hmm-29403:
Ne pas open est absolument interdit dans ce spot, c’est clair.
Je suis plutôt d’accord avec ton analyse PAsg8, je suppose que l’approche + safe est la meilleure dans ce spot et contre ce profil.
A 10/12 BB, c’est un push, j’ai pas de doute la dessus puisque que vilain va fold surement 80 à 90 % du temps et même quand on sera payé, on aura au moins 30 % d’équité.
Mais c’est vrai qu’à 18 BB et même avec les ante, le risk/reward ne me semble pas terrible. Un open a 2.2 BB + un Cbet me fera gagner le coup pour moins de 5BB (enfin assez souvent). Dans le pire des cas, il me reste encore 13BB pour push or fold, c’est pas un drame.
Sinon pour Putsh, raise/call contre ce profil, je suis par sûr quand même, hormis quelques flips contre ses 88,99,TT, je pense qu’on est crush quand il shove, c’est pas le profil (enfin au vu des infos que j’ai) qui resteal light me semble t-il. C’est d’ailleurs pour ça que j’ai shove, pour me faciliter la décision car fold AJ en BvB n’est jamais facile dans cette config.
Merci à tous pour vos réponses.:icon_wink:
Salut,
As-tu des infos sur le type de main qu’il open limp ? Cela pourrait affiner sa range d’open raise.
Sinon de manière générale, j’aime bien ton squeeze (j’aurai fait 10 BB dans ce spot mais c’est un détail), tu frappes TPGK, le Cbet en value me paraît OK, pourquoi X/C ? vilain n’a pas le profil du bluffeur et ta main n’est pas assez forte pour « trap » (qui de manière générale est une mauvaise idée).
Son raise dans un 3bet pot en 3way indique une main faite c’est sûr, a priori AQ ou KQ car je pense qu’il aurait quand même 4bet KK+. Je pense que le fold est ok.
In fine, j’opte pour un Cbet/fold.
Salut,
vilain est un fish qui donkbet environ 1 fois sur 5, sachant qu’on fait une paire au flop environ 1 fois 3, il est tout a fait raisonnable de penser que vilain a touché ici quand il pot.
range au flop : mains qui te battent : 99, 44, 33, 94, 93, 43 – mains que tu bats : tous les 9x, TT, 55, 66, 77, 88, peut-être 56, 52, A2 pour les tirages.
donc call obligatoire au flop.
range au T avec l’apparition de l’As : changement de sizing à 1/2 pot alors que l’as est sensé améliorer ta range donc j’exclu ses set et ses DP du flop, qu’il aurait je pense continuer à value en « pottant ».
Donc que veut dire ce sizing, soit l’as l’a améliorer en DP (type A9, A5) ou quinte 52 et il veux être sûr de value en se disant que l’as peut de faire peur. Soit, 2ème hypothèse, l’As ne l’a pas aider et il se retrouve dans le brouillard avec un K9, T9 ou 88 par exemple et bet « pour se situer ».
Bon, c’est un peu du pile ou face, mais je pense qu’un call à la T ne pas être horrible pour réévaluer river.
Décision river : a priori il devrait check back les mains que tu bats et bet les mains qui te battent, mais parfois en fonction du sizing, tu pourras quand même tenter d’hero call (enfin sans read particulier sur ses bets IP à la river, c’est assez souvent un fold quand même).
Salut Tristan620,
tout d’abord merci et bravo pour ta démonstration mathématique qui a du sens tout du moins sur le plan théorique… Pour autant, il me semble qu’un paramètre important t’a échappé, c’est le sizing « non conventionnel » de UTG qui moi m’a fait réagir. Par ailleurs, le 3betteur a également interprété et réagi à ce sizing inhabituel en conséquence. Donc pour moi, les ranges que tu leur assignes sont quand même pas mal restreinte dans ce spot précis.
D’autre part, ma question portait plus sur le plan si :
– je call et UTG 4bet
– je 4bet et UTG ou UTG+1 5bet.
Si j’avais su que UTG allait fold, j’aurai joué la main différemment, call probablement, pour jouer la main postflop.
L’élément clé dans la main, c’est le sizing : je sais maintenant (enfin a priori) qu’il ne possède pas une premium quand il open 4.5x.
Encore merci à tous :icon_wink:
