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Pour la range Gwenac, je verrais encore plus large en incluant JT, J9 et FD.
Par rapport à cette range donc, je préfère 2barrel. Ok, la turn n’est pas une scary card mais cela signifie qu’elle a rarement améliorée la range de vilain et une grosse partie de sa range ne supportera pas un 2barrel. De plus, on veut pouvoir tout mettre si on hit river.
So, ok avec ta ligne pour moi. En revanche, j’aurais misé plus cher sur les deux Streets pour mettre la pression sur la partie weak de sa range. 3€ turn c’est quand même un appel au call pour le fish et ca rend ta main face up (tu fais jamais ce sizing avec Qx). Il va jouer globalement parfaitement contre toi puisque tu vas shove river si tu hit (incohérence avec les sizings précédents). Bref, ici vilain va jouer parfaitement sa main alors qu’un sizing plus persuasif lui aurait fait faire des erreurs et surtout lui aurait moins donné envie de lacher river sur un éventuel shove en value.
Moi qui n’ai jamais grind en SnG, j’ai une question de noob: Comment fonctionne la courbe d’EV pour ce format?
Je m’explique. En cash, si on perd un 80/20 à tapis PF, la courbe d’AI EV monte de 0,6BI et la courbe de gain chute de 100BI.
Mais en SnG c’est pareil? Au coup par coup en fonction des stacksize?
Un flip à tapis PF n’a pas la même influence en début de HU qu’en fin, lorsque les stacks sont à égalité ou lorsque l’un des joueurs a pris un net avantage en jeton etc…
Vous pouvez éclairer ma lanterne
Slt,
main1: ok sur toute la ligne RAS.
main2: contre ce type de reg il me faudra beaucoup de conditions réunies pour que je 3bet. Sinon je fold PF.
As played, cbet F, x/f T me semble pas mal.
Le plan était de 3bet light UTG ==> FAIL
Le plan de secours était de prendre le pot sur un cbet flop ==> FAIL
Tu as TPGK mais c’était pas ton but. T’es dans une situation à la con, fold et next hand.
[spoiler]Bon là t’as chatté de tomber sur le bas de son range^^ grosse note à prendre au passage
[/spoiler]Je vais pas revenir sur les arguments de Gwenac ==> easy fold et c’est même pas weak
La ou ca deviendrait très intéressant c’est si tu nous avais dit qu’il y’avait une dynamique et que reg était assez aggro. Dans ce cas, y’a un vrai mal de crâne!
Merci pour vos réponses!
J’ai opté pour le x/f avec un peu la même réflexion que Gwenac (par contre y’a une erreur dans ton post, tu dis que les autres Tx nous battent mais j’ai toptwo) mais je n’étais pas totalement convaincu et vu que vos avis divergent je suis toujours pas vraiment fixé^^…
Ca penche plus vers un gaybet/f quand même. Merci en tout cas!
Slt,
Pense à mettre le résultat final en spoiler pour qu’on ne soit pas influencé dans nos réponses
PF: open *3 (voire *4 vu les fishs). Là c’est open bar pour eux! Jouer cette main en mutliway est déjà une autre paire de manches.
Flop: Pourquoi veux-tu go broke au flop? vilain te donne une cote magnifique pour call et espérer améliorer. Je ne vois donc pas l’intérêt de relancer du moins au flop, en plus je pense pas qu’on ait beaucoup de FE et lorsqu’on en aura, ce sera contre des mains contre lesquelles on avait une excellente équité.
Par contre turn, je bet pour value les draws et Tx. On est battu que par Jx et {Q9,AQ} (sur lesquelles on a quand même un blocker) donc x/b est trop weak.
Merci les gars!
A vrai dire j’ai eu un raisonnement un peu extrême en me disant que bet turn permettait de faire tout mettre à vilain en semi-bluff, j’ai un peu trop focalisé sa range sur ce genre de mains. Et avec le recul c’est beaucoup trop thin.
Et oui, b/f me paraissait hors de question bien entendu…
vilain a c/r AI et j’ai snap call, il avait
.Question subsidiaire: bon au prix ou on l’a eu^^ que faites-vous de cette info? Cela signifie t-il qu’il c/r AI turn ses value hands? que ses nuts? à chaque fois?
Haha si les top regs s’en mêlent ca va faire mal !!^^ (Whatelse c’est triste d’en être réduit à ca pour augmenter ton winrate
)Bref, Greg Bling est un joueur récréatif qui se permet de donner son avis sur des HH de NL50 (de mémoire) et dont les arguments font rire la communauté. Next
Pe4nuts est trop démoli par le nouvel an pour lock le topic??
Slt,
J’aime bien DBet pot 2barrel et aviser river.
c/c me parait la moins bonne des options. On ne reprend pas l’initiative et on va avoir du mal à tirer de la value si on hit…
As played ok pour c/fold turn, on est parfois drawing dead et il y’a quelques RIO.
« Bonjour,
vilain est fish (46/1), pas de dynamique particulière, et je me demandais en fait si sur son enorme raise turn, le shove est ev+. Ici j’ai call car je savais que meme si je hit, il ne lâcherai pas »
Dans la théorie c’est une question de rapport entre ton équité et ta FE. Ici, tu as 31% d’équité. Si tu shove 22,40€ pour gagner 13,20€ alors l’EV du move est:
FE%*13,20€ + [(1-FE%)*(31%-69%)]*51,40€ ……=0 <==> FE%=59,6%
Le move est donc EV0 si tu as 59.6% de FE lorsque tu shove.
Bon ca c’est la théorie mais dans la pratique t’as pas le temps de calculer tout ca. Néanmoins, intuitivement tu peux l’estimer plus ou moins correctement.
Pour revenir au coup donc, vilain fish montre tellement de force ici que ta FE est sans doute très faible (<10% imo). Dans ces conditions il est donc hors de question de shove. Ce serait du pur gamble EV-
.Maintenant, entre call et fold, ben vilain te propose une côte de 2 contre 1 soit environ ta cote estimée. Donc call est « ok » tout en ayant à l’esprit que c’est pas hyper EV+ comme coup non plus (y’a quelques reverse implied odds contre des mains comme
etc…). Si tu penses que vilain ne lachera jamais river si tu hit alors ok le call devient décemment EV+ mais comme il te restera 15.80€ le « jamais » me parait un peu excessif en étant RO.@Shana: en fait cette courbe ne représente même pas ce dont tu parles à savoir « l’EV d’un play à tapis ».
1er exemple: en tilt, tu call turn le shove de vilain avec 3e paire+Gutshot. Tu perds le coup mais tu vas te retrouver sous ta courbe d’AI EV puisque tu avais quand même de l’équité. Ca n’empêche que le call était moisi^^…
2e exemple: tu call le shove adverse avec bottom set sur un flop dry. Vilain te retourne middle set (p****tain toute ta vie^^). Mais comme tu viens de cash in sur le site tu touches carré river. Eh bien, le call du shove était bon et pourtant tu vas te retrouver grave au dessus de l’EV parce que ton équité était proche de ln(1).
En espérant avoir répondu à ta question.
[spoiler]
Pour l’avoir joué un peu, Greg Bling est un F*CKING FISH !!
…Amicalement bien sûr on est sur KT tout de même
[/spoiler]
J’aime bien l’idée Slowplay PF et flop et tout ce qui va avec (fish + range concept).
Néanmoins, pour le PF on peut assumer que SB est mergé vs fish et qu’on représente pas tellement plus de force à 4bet qu’à cold call le 3bet je trouve. Donc c’est très close en EV mais j’aurais ptet tt de même 4bet (potentiellement moins tiltant que de jouer un flop Ahigh^^). Bien entendu, c’est cool d’alterner et encore une fois ta ligne me va tt à fait.
Flop RAS, même optique que PF.
Turn: tu te pose la question de bet? sous-entendu x/b est cool pour deception value vs Ahigh qui peut hero call river?…Mouai, pas ultra convaincu. On peut aussi penser qu’on perd de la value sur JJ,QQ qui joueraient comme ca…
Dc je bet turn ( je fais confiance à Shishi pr le sizing j’ai pas calculé mais ca me parait good^^).
@Chuck: Je parlais de l’ensemble du coup
: jouer une river en 3way dans un pot 3bet avec l’action qui a précédé, c’est bien quelque chose qui se présente rarement je trouve.
