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Slt,
La valeur de la main est évaluée dans l’ordre décroissant:
Vous êtes à égalité sur le 9, le 8, le 6 puis ton adversaire a un 4 alors que tu as un 5, donc il remporte le coup… Il me semble que ca fonctionne comme ça.
Je la joue comme toi jusqu’à la river.
Vu le spot et son profil, vilain devrait 3bet mergé ici, donc je ne mets aucun 9x et aucune flush dans sa range river.
Du coup il me parait assez face up sur AQ, AJ. Je ne suis pas sûr qu’il les bet de lui-même si tu check.
=> Je bet mais le sizing devrait dépendre de ton image perçue. Si tu es vu comme un happy bluffer il faut shove. Si tu montres un jeu très solide, plutôt un gay bet genre 1/5 du pot.
EDIT: J’ai oublié qu’il peut évidemment avoir AA ici, auquel cas c’est quand même un sacré set up…
[quote quote=234180]<p style= »text-align: justify; »>En standard sans trop d’info je dirais:</p> <p style= »text-align: justify; »>Range de call : tous les Ax , set et straight.</p> <p style= »text-align: justify; »>Range de raise : que des flush imo , il aurait raise straight et ses sets Turn .</p> [/quote]
Tu te contredis : s’il raise ses sets et straight turn, il ne peut pas les avoir dans sa range de call river.
Haha oui j’ai retravaillé plusieurs fois les ranges (je pensais faire un cas optimiste et un cas pessimiste au départ), petite coquille du coup^^
Tout à fait d’accord pour envisager qu’il peut fast play, mais il faut aussi envisager qu’il ne call pas 3barrel avec KK-.
Du coup que lui attribuez-vous comme range river (qui fait autre chose que fold sur notre bet)?
Je trouve ca trop thin de value river, je peaufine avec equilab :
- La range qu’on value river :
=> AT, A9, A8, A5, A4 = 40 combos
=> 88-KK = 33 combos (estimation très optimiste de penser qu’on a 3 barrel vs ces mains-là sur ce board)
TOTAL : 73 combos
- La range sur laquelle on se value cut :
=> flush : ~ 20 combos
=> set : 13 combos
=> DP à l’As : 24 combos
TOTAL : 67 combos
Donc, dans le MEILLEUR des cas contre un maxi fish qui showdown jusqu’à 88, on a un bet à peine EV+.
Plus réalistement, un fish pas trop débile va généralement call TP+ sur ce board, ce qui rend le bet largement EV-.
My 2 cents.
Quid du c/r AI turn ?
ok les avis divergent entre c/f et gay bet/f.
Cette dernière option est peut-être optimale mais c’est au delà de mes compétences, car je trouverais toutes les raisons du monde de b/c pour des montants aussi ridicules par rapport à la taille du pot.
Merci de vos réponses !
[quote quote=229809]
Tu avais beaucoup de mains sur lui ? C’est quoi son RFI BU et son FT3B vs 3bet sb ? C’est un peu dégeux son call F et T c’est limite aussi il a des tonnes de reverse implied . Je suis peut être un peu RO mais je pense que le c/f River est > au shove ( car imo il va souvent Check back river des mains comme AK, Kx , QQ), Bet small aurait pu être une solution mais nos stacksize ne le permettent pas .
On peut toujours value bet 1/4-1/3 et fold sur raise sachant qu’il n’y aura jamais de bluff pour maximiser notre value et minimiser nos pertes. [/quote]
Oui enfin bet/fold alors que j’aurai 2€ à mettre dans un pot qui en fera 15, ca me semble compliqué à gérer niveau mental pour la suite de la session. De plus, c’est aller un peu vite d’affirmer qu’il a 0% de bluff dans ce spot : typiquement les combos de QJs auraient tort de se priver…
Je suis d’accord avec totomox que nos stack size ne le permettent pas…
Ok, merci pour vos réponses. J’ai en effet hésité entre x/f et shove. J’ai finalement choisi la 2e option. En voyant sa main, je ne sais tjs pas quel moove est le plus EV+…
Voici la fin :
[b]River:[/b] :td: ([color=#0000cc][b]$10.30[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero goes all-in $5.84[/b][/color], Toute ma vie calls $5.84
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$21.98[/b][/color]
Toute ma vie shows Trips of Tens
:qs: :ts:
Hero shows Two pairs : Aces and Tens
:ah: :ac:
Toute ma vie wins [color=#0000cc][b]$20.55[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$9.61[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$10.94[/b][/color][quote quote=229505]C’est la pire carte du paquet. [/quote]
FYP et je m’explique.
Ce serait assez incroyable qu’un reg x/c autre chose que OP dans ce spot et je prendrais une grosse note si c’était le cas. Quoi qu’il en soit sa range ne contient clairement pas de AK AQ à mon sens, alors que nous avons éventuellement qq Ax. Du coup cette turn est emmerdante pour lui s’il a {TT-KK} et emmerdante pour nous s’il a AA…
Je x/b pour induce que cette carte ne nous arrange pas et qu’on joue la même range (TT-KK), ce qui peut l’inciter à call un bet river. Et si c’est lui qui DB river : toute ma life…
On a 10bb à rajouter pour un pot qui en fera 200, ce qui fait :
10/200 * 100 = 5%
=> J’ai besoin de gagner ce coup 5% du temps pour être BE (en réalité un peu + que ca à cause du rake)
Quelle est mon équité ?
2 outs à la turn, soit 2*2 + 2 = 6%
Le moove est ~EV0.
Dans une telle situation, je easy call contre un fish, car la probabilité de récupérer mon fric par la suite est plus grande que contre un reg. De plus, je ne veux pas rater l’occasion de tout lui prendre 5% du temps.
[quote quote=229434]
Pour résumer, les raisons de check me semblent trop inconsistentes (sous réserve du profil de CO et BTN encore une fois) pour risquer de perdre une street de value ici.
Le pot fait déjà 75bb au flop donc on peut tout mettre en 2 streets (voir 1) donc pour moi c’est un check sur ce board assez dry. [/quote]
Assez sommaire comme réponse…
Tout d’abord, ce flop est loin d’être dry : il y’a 2 OESD possibles et un paquet de GS (il y a 3 fishs dans le coup je le rappelle)
Ensuite, l’EV du check et le SPR sont deux choses différentes. Je n’ai pas dit « je bet flop parce que j’ai peur de ne pas pouvoir tout mettre d’ici la river », j’ai dit qu’une partie non négligeable de la range des vilains paiera un bet flop qu’elle ne paiera pas sur bon nombre de turn, ce qui diminue l’EV du check F. J’ai par ailleurs contrebalancé mon propos en expliquant que l’EV du check augmente d’autant que CO et BTN voudront arracher le coup (je pose la question à l’OP: qu’en est-il de ces joueurs-là?).
La description des vilains est assez sommaire et c’est dommage car ca a son importance au flop.
Je vois 2 raisons de check ici :
- donner l’opportunité à CO et/ou BTN de bluff ce spot au vu de l’action (d’où l’intérêt de connaître leurs tendances postflop).
- laisser une free card (T+) qui donnerait une top paire chez un des vilains.
Le problème est que le 2e argument (laisser une free card) est également un prétexte pour miser : on ne veut pas perdre une street de value sur des mains comme JJ-, 6x, OESD et GS qui pourraient folder sur une overcard turn.
La range du reg est ultra majoritairement composée de GU et de temps en temps AA,KK qui auraient check pour les mêmes raisons qu’on peut être tenté de le faire.
Je suis incapable de définir la range des fishs au vu de l’action PF puisque par définition ils peuvent call 100% de leur range une fois que tu as call le squeeze. Il est peu probable toutefois qu’il aient des combos de DP ici, car tu bloques les 9 et on peut raisonnablement retirer 63o de leur range de call PF (encore que)…
Pour résumer, les raisons de check me semblent trop inconsistentes (sous réserve du profil de CO et BTN encore une fois) pour risquer de perdre une street de value ici.
