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Lacerta Max
MembreSalut,
Tu sembles trop loose/CS. Pour le QJo, l’open est un eu loose. Et river c’est juste un call, et encore pas content. Pour le AJo, fold ou 3bet PF, et post-flop jamais on joue pour notre stack avec TPGK en multiway. Vilain ne value pas moins bien, et il n’a pas de bluffs naturels.
4 juillet 2020 à 18h33 en réponse à : Comment bien jouer BB vs limp SB et contre les blindes automatiques ? #173682Lacerta Max
MembreSalut,
BB vs SB, raise 4x est bien. En dessous ça laisse de bonnes odds à SB, et au dessus ça risque de trop nous isoler contre ce qui nous bat. Pour le range, ça dépend de SB. On ne va obv pas raise le même range vs 20/3 que vs 60/20. Contre les plus loose raise à peu près le top 40-50% est bien (quelque chose qui ressemble à un open raise du BU). Oui iso est un abut de langage ici, puisqu’on est déjà en HU^^.
Vs blindes postées, il y a plusieurs situations:
– On parle avant Vilain. On ouvre alors nos ranges habituels, en augmentant un peu les sizings (3.5 ou 4x) pour ne pas laisser de bonnes odds aux adversaires.
– On parle après que Vilain a checké sa blinde postée. On est alors un peu plus dans une situation d’isoraise. On ne va pas raise notre range d’open (on a malgré tout un range de plus à affronter), mais on peut quand même iso plus loose que notre range d’iso normal. Plus on est en late position, plus on peut se permettre de s’éloigner de notre range standard (on a moins à s’occuper des autres joueurs).Lacerta Max
Membre[quote quote=309900]e n’ai pas trouvé l’équivalent sur pt4 mais je pense que le WonWhenSeeFlop donne un peu la même information.[/quote]
Le WWSF c’est le % de fois qu’on gagne le coup quand on voit un flop. Selon les fields une bonne stat se situe entre 42 et 50%. Si possible au moins 45%. (en fait ça dépend bcp de tes BB checkées PF s’il y a bcp de limp ou pas)
Sinon oui je te conseille de profiter des essais gratuits pour tester plusieurs trackers. Chacun a ses avantages et inconvénients.
[quote quote=309900]>>> Je tiens à te remercier aussi pour tes deux ebooks qui m’ont bien aider/m’aident à comprendre de plus en plus de choses dans ce jeu <<<[/quote]
Merci, ça fait toujours plaisir. 🙂
Lacerta Max
MembreGG ça a l’air propre tout ça. Pour les WR/position le sample est encore petit pour en tirer des conclusions. Mais en SB c’est assez normal de bcp fold (fold to steal +/- 85%). Et en BB ça dépend vraiment du field (des habitudes de sizings et des ranges plus ou moins tights). Mais attention, an 5-max le jeu en blindes prend plus d’importance qu’en 6-max. Ou plutôt comme les blindes reviennent plus souvent les erreurs pardonnent moins.
Je pense que tu as interverti WSD et WTSD. Parce que un WSD à 30 et u WTSD à 62 ferait de toi la plus grosse CS du .fr^^.
Je ne connais pas du tout le stat « COLL ». Tu connais l’équivalent sur PT4 ?
GL à toi pour la suite.
Lacerta Max
Membre[quote quote=309827], de quoi exactement ti doutais entre SRP et 3b pots ?[/quote]
Je sais que les flops Axx sont à peu près jamais CBet full range en single raise pot. Mais en 3bet pot je ne suis pas sûr pour toutes les positions et et toutes les textures.
Lacerta Max
Membre[quote quote=309805]Tu dis que si je Cbet 1/2 pot je dois Cbet moins souvent, et théoriquement ça parait logique, mais honnêtement en NL10 je ne me préoccupe pas trop de jouer GTO/inexploitable[/quote]
C’est pas trop la GTO le problème. C’est juste qu’en CBettant plus cher à la même fréquence tu vas plus souvent te value cut.
[quote quote=309817]Flop tu peux 1/3 ou x les 2 sont ok (pas un board ou un solver va cb range par ailleurs gto vs gto vu qu’il me semble que ça en parlait) , il y a pas de raisons valables pour 1/2 avec cette main la.[/quote]
Ouf ça me soulage, j’ai pas dit n’imp^^. Pour les SRP j’en étais sûr, mais pour les 3bet pots je commençais à douter.
[quote quote=309817]2 barrel pour x/f river revient un peu à faire une donation de 2.70€.[/quote]
Hiboo confirmera, mais je crois que son plan de jeu était de 3 barrel.
Lacerta Max
MembreSalut,
Je pense qu’en 5-max tu peux rajouter 2 à 5 points pour les stats PF. 2-3 points pour le 3bet. A peu près autant pour le PFR. Et 3 à 5 points pour le VPIP.
Pour les stats post-flop, les différences sont trop faibles pour être prises en compte.
Lacerta Max
Membre[quote quote=309797]il a pas overbet, il a lead mipot[/quote]
Ok ça change pas mal de choses. Dans la hh c’était marqué « river (€9.90) » et il misait 12€. On n’a pas regardé plus loin^^.
Fold devient évidemment impossible. Pour autant pas sûr que shove soit mieux que call. Petit rappel basique, pour call un 1/2 pot il faut qu’on soit bon 25% du temps (on est clair bon là). Mais pour que le shove soit meilleur il faut qu’on ait plus de 50% contre ce qui va nous call, là c’est moins clair. Faudrait juste faire un Equilab ou un Flopzilla et lui attribuer des ranges pour voir à partir de quand on a les 50%. A priori on a peu de FE et il devrait call le shove avec toutes ses mains qu’il pense être en value (DP+ ?).
Lacerta Max
MembreAh une dernière chose. Je parle un peu trop vite de boards As hi comme s’ils étaient tous identiques. Mais en vrai tous les boards As hi ne se valent pas. AK2s c’est pas pareil que A98s ou A72r. Et les strats de CBet y seront forcément différentes. Le flop de la hh doit pouvoir être joué en CBet haute fréquence small size, même avec un FD (même si CBet 88 avec heart est mieux).
Lacerta Max
Membre@Hiboo
Attention à pourquoi on 3bet PF. PF les notions de « value » et de « bluff » sont très vagues. Elles ne se précisent qu’en avançant vers la river. La première raison de 3bet est le deny d’equity, et c’est encore plus vrai avec une main comme 88. Un sizing OOP de X4 est donc une bonne idée. On est content de faire fold plus souvent. Mais si vraiment on devait classer cette main elle serait clairement du coté « value » tant elle est haute dans nos ranges. 3bet 12bb vs open 3x est aujourd’hui plus standard que des sizings moins cher.
Pour le 1/3 pot flop il faut comprendre que normalement si nos ranges sont bien construits on possède très souvent un net range advantage au flop. Les Vilains y accordent moins d’intérêt ? Ben c’est à leu dépend et à ton avantage.Tu dis que le 1/2 permet de faire plus grossir le pot et de prendre plus de value avec tes value hands. Mais tu l’as toi-même souligné: les Vilains vont plus call vs 1/3, donc avec le 1/3 pot tu vas prendre plus de value flop sur ce qu’ils vont folder vs 1/2. Ensuite la value se rattrape sur les autres streets et avec un 3/4 pot turn on peut tranquillement shove river sans overbet.
Avec 88 en particulier: c’est justement le genre de main qu’on n’a pas envie de bet cher. Les value cut par rapport à son equity sont trop importants. Faut pas oublier pourquoi on l’a 3bet PF. C’est une mauvaise main à transfo en bluff, et si on la bluff on va juste overbluff exagérément.
Maintenant pendant des années le standard a été le 1/2 pot et on y a bien survécu^^. Si tu es plus à l’aise avec ce sizing ça ne fait pas de toi un hors-la-loi^^. Par contre il faut avoir conscience que tu es alors sensé moins CBet.
Jouer des spots passivement n’est pas un problème si tes ranges sont bien pensés. Et souvent ça a plus d’EV que juste bet bet bet. Miser pour ne pas jouer passivement n’est pas une raison de miser. Et parfois il faut aussi GU.
Pour les boards As hi, ça dépend de plusieurs facteurs et je ne suis pas spécialiste. Mais en gros on a plein de mains qui n’ont pas envie de miser, et Vilain a plein de Ax dans ses ranges. Plus ces deux affirmations sont vraies et moins on a envie de bet full range. Et jamais pour un gros sizing. Nos ranges de bet vont être complètement pétés. Pour se simplifier la vie au flop on va se la compliquer sur les streets suivantes, comme dans le hh. 🙂
Lacerta Max
MembreOuais j’ai l’impression qu’on ne trouve plus de contenu sur le HU. Sans doute parce que les tables de HU ont disparu sur bcp de site. C’est dommage parce que c’est un format très technique qui nous permet aussi de nous améliorer en SH.
Et quand on joue du 3-max c’est plutôt bien d’avoir de bonnes notions sur le HU..
Lacerta Max
MembrePF 3bet est bien aussi. Comme l’iso n’est pas cher call me va, même si j’aime moyen jouer cette main en multiway. Avoir la position sur l’isoraiser est bien quand même.
Flop, p-ê aussi raise de temps en temps. Après en value on n’a pas grand chose.
Turn, je pense qu’on peut alterner entre raise et juste call.
River.. pfff. Non pas de shove vs OB, Vilain a quand même des flushes jouée comme ça. Il y a quelques années j’aurais même dit presque easy fold tant ce move représentait nuts. Mais aujourd’hui c’est moins le cas, et quand on regarde tes bloqueurs et le board il n’y a finalement plus tant que ça de flushes, ce qui devrait nous faire call, mais pas si content que ça. Vraiment le call ne me semble pas si facile, c’est juste que le fold est encore plus dur^^.
Lacerta Max
Membre[quote quote=309685]je vois trop de vilain chekback les TP parcequ’on est en pot 3bet.[/quote]
Check back des TP en pot 3bet peut être une bonne idée: ça protège les ranges de check (on est moins capé) et empêche OOP de praliner river. Mais c’est souvent fait pour de mauvaises raisons (pas envie de se prendre un c/r par ex).
Sinon, pour les c/r value au turn, je ne vais jamais prendre JJ. On bloque vraiment trop les ranges de call adverses et on a aucune protection à faire. Par contre bcp plus souvent des trips ou p-ê des KK QQ (mieux que AA parce que ne bloque pas AJ et Vilain va plus facilement bet/call AJ que KJ ou QJ).
Lacerta Max
MembreSur cette texture, on peut vouloir jouer sur deux streets en CBettant plus cher. Ou, et c’est plutôt mon standard de sizing, faire 1/3 pot flop mais environ 2/3 à 3/4 turn pour laisser Vilain commettre plus d’erreurs.
Sinon, sur doublette basse turn, j’aime bien la line check turn, soit pour c/raise AI soit pour c/c et encore c/c river. Avec préférence en pratique pour le C/RAI, pour éviter les weak check back river de Vilain avec certaines TP.
Bref, imo on peut adopter plusieurs lines ici.
Lacerta Max
MembreCa dépend de tas strats. Mais les boards As hi ne sont pas des boards forcément CBet hautes fréquences. Evidemment on va aussi check bcp de TP. En SB vs BU on a plein de petits Ax qui sont mieux à check. Et on va aussi de temps en temps check quelques bons Ax. Et on polarisera plus nos barrels.
Et si on barrel nos jeux faits dès qu’il y a un draws on va avoir des problèmes de ranges et de value cuts.
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