- Ce sujet contient 54 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 9 mois.
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Salut Kill Tilt,
Bon encore un blog CG qui ira peut être pas bien loin mais bon j’ai le sentiment que ça va me forcer à poser les choses et que j’aurais peut-être quelques retours qui me permettront de trouver des pistes de progression.
J’ai « découvert » le poker en 2006/2007, sur le .com et à l’époque j’avais souscrit à Pokerstrategy qui filait 50$ + des formations pour commencer à jouer. J’avais commencé par du Limit Holdem avant de tester quelques mois la stratégie phare de l’époque a.k.a. la SPT. Pas perdant ni vraiment gagnant à l’époque car peu d’investissement j’ai pas poursuivi et stoppé au bout d’un an. Je dois avouer m’en mordre les doigts (un peu) quand j’entends les parcours de certains joueurs de cette époque mais bon…
J’ai retrouvé le chemin des tables virtuelles fin 2019 et depuis je prends de plus en plus de plaisir à jouer au fur et à mesure que j’intègre la complexité du jeu. J’avais commencé ma deuxième aventure poker sur Party Poker mais j’ai rapidement migré sur Pokerstars car le soft de Party est vraiment horrible je trouve. Sur Pokerstars j’ai joué une stratégie MSS (40bb) afin de tenir un BRM correct sans investir beaucoup d’argent au départ (24€ = mes gains de Party Poker). J’ai du jouer environ 35kh et fait monter ma BR jusqu’à 190€ à fin Mai 2020. La dernière version du soft avec les animations pour gamins ainsi que les pseudo regs qui insultent les récréatifs à longueur de temps m’ont tués. Bien décidé à travailler mon jeu et à progresser, j’ai cash out et migré 115€ sur Winamax. Avec les gains, je me suis payé Flopzilla (30€) et l’abonnement From The Ground Up sur Run It Once (45€) qui vont me permettre de bien travailler mon jeu en parallèle des vidéos de Shishi.
>>> Gros merci à toute l’équipe Kill Tilt pour le contenu de qualité proposé <<<
[ Objectif ]
Mon objectif est comme tout le monde, de progresser techniquement pour gravir les limites. On verra bien jusqu’où mais je préfère avoir le sentiment de bien jouer quitte à ce que ça prenne du temps plutôt que de multitabler comme un robot. Je joue actuellement sur 2 tables 5-max (format que je préfère au 6-max) et je pense passer à 4 tables prochainement.
Je pense pouvoir jouer environ 10kh+ par mois et je considèrerai avoir battu la NL2 lorsque j’aurais 250€ (50 caves de NL5) et que mon winrate en EV-adjusted soit supérieure à 10bb/100 au moins sur 20/30kh dernière mains. Selon ces critères et mon volume de jeu, je ne m’attend pas à passer en NL5 avant la fin de l’année. Je pense que l’avantage de ce temps, plutôt long, va me permettre de travailler mon jeu et de progresser.
[ Gains ]
Voici ma courbe pour les premières 10kh. On peut voir que c’est légèrement positif pour le net (+6bb/100), un peu mieux du côté de l’EV (+11.5bb/100), eh oui tout le monde ne peut pas chatter comme Shishi en NL2 🙂 . La courbe de Non Showdown est une catastrophe, non ? -14bb/100, je trouve que c’est énorme. Je pense que j’ai un vrai problème avec l’agressivité, je fold trop facilement et je ne relance pas assez je pense.
Mon winrate par position : Pos : Net bb/100 (Ev bb/100)
HJ : +6.9 (+8.1), CO : +21.9 (+30.6), BU : +36.1 (+34.8), SB : -41.2 (-27.2), BB : +8.5 (+11.6)
Bien content de faire cet exercice de blog car ça me permet de me rendre compte que j’ai clairement un problème en SB même si mon WR(EV) est pas si catastrophique. Je pense que ça devrait s’améliorer dans les prochains mois car j’ai pas mal travaillé le 3b et les pots 3b donc je vais surement pouvoir augmenter mon agressivité dans cette position.
[ Statistiques ]
Sur ces 10kh j’ai joué 24/20/9 (vpip/pfr/3b) ce qui est pas mal pour de la NL2. Je pense que j’ai des ranges d’open un poil tight mais je suis en train de me soigner petit à petit.
Il faut absolument que je travaille mes ranges de défense au SB et BB car j’ai un F2Steal de 75 alors que j’ai l’impression de défendre pas mal et de 3b un minimum. Après, les choses devraient aller vers le mieux car j’ai commencé à fixer mes ranges de défense vs profils et positions des adversaires en plus du 3b.
Le point sensible est l’agressivité. J’ai un AF global de 2.1 mais le souci c’est que j’ai une évolution décroissante : 2.6 / 2.1 / 1.6 ce qui est symptomatique d’un manque de value bet et value raise River. J’ai du mal à envoyer le 3ème barrel car d’une part je dois mal choisir mes bluffs et/ou je ne comprends pas encore bien le concept des bloqueurs et donc quand j’hésite trop je finis par prendre l’action weak. C’est pareil, je pense que ça devrait s’améliorer avec le temps si je travaille les bloqueurs et aussi si je prends un peu plus le temps de la réflexion avant de cliquer.
Sinon, pour les autres stats postflop j’ai joué 30/62/30 (WTSD / W$@SD / COLL (fais coucher l’adversaire postflop)). Je pense qu’elles sont correctes (le COLL est surement trop faible à cause du manque d’agressivité), si jamais vous avez des avis là-dessus je suis preneur.
Pour le Flop, j’ai joué 57 / 44 / 11 (CB / F@CB / R@CB). Pour la Turn c’est 62 / 44 / 4 (CBt / F@CBt / R@CBt) et enfin à la River ça donne 50 / 52 / 9 (CBr / F@CBr / R@CBr).
Je ne sais pas s’il y a d’autres stats intéressantes pour analyser son jeu en profondeur. Si vous avez des avis, n’hésitez pas à commenter.
GL à tous sur les tables.
B2P
La courbe de non sd ne me choque pas.
gg pour ton wr en BB, un wr positif, c’est excellent.
Combien dure tes sessions en moyenne ?
Si tu cherches une/des sections à rajouter dans ton blog, tu peux rajouter une section mental et/ou écrire tes sensations et/ou les axes de progressions sur le warm-up/cool down/tilt.
GL pour ton grind et ton blog :plusun:
GG ça a l’air propre tout ça. Pour les WR/position le sample est encore petit pour en tirer des conclusions. Mais en SB c’est assez normal de bcp fold (fold to steal +/- 85%). Et en BB ça dépend vraiment du field (des habitudes de sizings et des ranges plus ou moins tights). Mais attention, an 5-max le jeu en blindes prend plus d’importance qu’en 6-max. Ou plutôt comme les blindes reviennent plus souvent les erreurs pardonnent moins.
Je pense que tu as interverti WSD et WTSD. Parce que un WSD à 30 et u WTSD à 62 ferait de toi la plus grosse CS du .fr^^.
Je ne connais pas du tout le stat « COLL ». Tu connais l’équivalent sur PT4 ?
GL à toi pour la suite.
Merci pour les encouragements @dibeuv et @lacerta.
@dibeuv : Alors je n’ai pas mis de section sur la progression sur les warm-up/cool-down car en fait pour le moment je n’ai rien de très structuré à ce niveau là. J’ai déjà lu et relu le mental au poker mais pas réussi à me tenir à faire mes micros compte-rendu de session. Il faut surement que je me penche sur le sujet car c’est con de pommer quelques caves car c’était pas le « bon » jour ou mal préparé. Après je commence à parler pendant que je joue, un peu comme dans les vidéos et je trouve que ça m’aide énormément à rester concentré.Je joue sur 2 tables pour le moment et entre 1h et 2h en fonction du temps que j’ai de dispo. Ca fait 150-400 mains/session. Il m’arrive quand j’ai plus de temps de faire plusieurs sessions dans la journée. Dans mon programme, je vais profiter du midi pour travailler la théorie et je joue à différents moments de la journée quand j’ai le temps. D’ailleurs, j’ai pu noter une nette différence de niveau entre la semaine et le weekend malgré mon faible échantillon.
Pour la courbe de Non SD, je trouvais quelle descendait bien trop vite à mon goût mais si ce n’est pas catastrophique je vais essayer de ne pas trop forcer sur le bouton raise :0086:
@lacerta : J’ai corrigé la coquille et sinon je n’ai pas trouvé l’équivalent sur pt4 mais je pense que le WonWhenSeeFlop donne un peu la même information. Je pense que COLL n’est pas obligatoire, elle doit être positivement corrélée à l’agression. Je dois avouer que pour le moment je ne l’utilise pas.
>>> Je tiens à te remercier aussi pour tes deux ebooks qui m’ont bien aider/m’aident à comprendre de plus en plus de choses dans ce jeu <<<
[ Tracker ]
J’ai profité du mois d’essai de Xeester pendant le mois de Juin mais je pense que je vais tester les autres avant de me décider car je ne suis pas 100% convaincu. J’imagine que niveau stat, c’est pareil partout mais ce que j’aurais bien aimé avoir ce sont des infos bulles avec des compléments d’informations lorsque je passe la souris sur une stat et sauf erreur de ma part avec Xeester, il faut cliquer et ça ouvre une énorme fenêtre ce qui prend trop de temps pour vérifier un truc. Autre truc qui parait con mais j’aime pas les couleurs du graphe et je n’ai pas trouvé comment les modifier. Après, c’est dans l’ensemble un bon produit (surtout pour le prix en micro) mais vu que l’anglais ne me rebute pas, je vais aller voir du côté de la concurrence. Je pense que je vais tester HM3 et PT4 en Juillet et regarder Hand2note en Août.
GL sur les tables
B2P
[quote quote=309900]e n’ai pas trouvé l’équivalent sur pt4 mais je pense que le WonWhenSeeFlop donne un peu la même information.[/quote]
Le WWSF c’est le % de fois qu’on gagne le coup quand on voit un flop. Selon les fields une bonne stat se situe entre 42 et 50%. Si possible au moins 45%. (en fait ça dépend bcp de tes BB checkées PF s’il y a bcp de limp ou pas)
Sinon oui je te conseille de profiter des essais gratuits pour tester plusieurs trackers. Chacun a ses avantages et inconvénients.
[quote quote=309900]>>> Je tiens à te remercier aussi pour tes deux ebooks qui m’ont bien aider/m’aident à comprendre de plus en plus de choses dans ce jeu <<<[/quote]
Merci, ça fait toujours plaisir. 🙂
Stats solides pour un début en NL2 (24/20/9), continue de bien bosser et augmente peut être un peu le volume quand tu te sentiras à l’aise, tu devrais pouvoir up plus vite que tu ne le prévois (pas la peine de s’éterniser en NL2 une fois que les bases de ton jeu son un minimum en place, si tu veux progresser).
Keep us posted
GL
[quote quote=309872]La courbe de Non Showdown est une catastrophe, non ? -14bb/100, je trouve que c’est énorme.[/quote]
[quote quote=309891]La courbe de non sd ne me choque pas.[/quote]
Bon j’ai regardé chez moi parce que je n’y prêtais pas attention et en fait je suis à -7bb/100 sur 60k hh donc y a peut être un petit qqchose quand même de ton côté 🙂
(est ce que c’est la différence FullRing / ShortHanded ?)
Après tant que ta courbe de showdown monte plus vite que ta courbe de non showdown ne descend, y a pas de soucis
Yo tout le monde,
[Résumé]
Je fais un petit up avant la fin de ce mois de Juillet car j’ai déjà fait mes 10k mains. Je ne vais pas pouvoir montrer les courbes car j’ai mixé trois tracker sur la période et je n’ai pas pris le temps de migrer les BDD d’un soft à l’autre. J’ai été encore une fois positif sur l’ensemble du mois avec un WR de quelques bb/100 (3-4 je dirais). Après je n’ai pas été très carré et concentré car j’ai beaucoup mixé les variantes ce qui n’est pas bon pour s’améliorer vraiment les formats étant des jeux complètements différents.
Emporté par mes victoires sur le KOTR j’ai fait quelques MTT/SNG/Expressos et le bilan est comme pour le CG, positif mais pas de quoi casser trois pattes à un canard. D’ailleurs je remercie mon généreux donateur d’un ticket de 5€ (@dibeuv c’est toi ?) que j’ai transformé en 6€ avec une seconde place sur un SNG.
Niveau CG j’ai testé le format Go Fast et je dois dire que j’ai apprécié car il permet de faire vraiment un bon volume et de voir un maximum de situation tout évitant d’avoir pleins de tables d’ouvertes. J’ai joué la majorité de mes mains CG sur ce format et je pense que je vais poursuivre quasi-exclusivement sur ce format pour le volume car avec la reprise progressive du boulot j’ai clairement moins de temps à consacrer pour jouer.
Dans ces conditions avec les différents tracker que j’ai testé j’ai pris l’abonnement micro à 10€ de xeester même si le soft est d’après-moi clairement perfectible il offre un bon rapport qualité/prix et surtout affiche un HUD en GO FAST ce qui peut être utile (pas indispensable). Je l’avais désisntallé et j’ai l’impression qu’il n’a pas retrouvé l’ancienne BDD donc je repars de 0 niveau gains et stats.
[Travail]
Je pense que techniquement il y a toujours des choses à faire mais ce n’est pas là-dessus qu’il faut que je me focalise. Je pense que comme pour beaucoup, mon vrai souci est plutôt mental. J’ai encore du mal à me faire à l’idée que je vais devoir passer environ 200/300h de jeu pour battre la NL2. Le poker est un jeu de persévérance, il faut que je m’accroche.
Il faut absolument aussi que je ralentisse ma prise de décision et que je me force à prendre le temps de la réflexion avant de jouer, winamax offre un temps correct autant en profiter.
Enfin, il faut absolument que je travaille ma prise de note car elle proche de zéro et quand je prends une note, j’ai pas l’impression qu’elle soit bien faite car je n’ai pas vraiment le réflexe de les relire en jeu… Bref, j’ai l’impression d’avoir bien progressé du point de vue technique et j’ai un jeu « standard » (j’aime pas trop le concept) assez solide mais je n’arrive pas à bien dévier pour exploiter vilain.
Sinon, j’ai toujours un gros problème dans mon jeu river. Mon Afq se casse la gueule de street en street. Je pense que je ne value thin pas assez à la River.
[Objectifs]
- Faire minimum 10kh en Août (je vais pas être 100% dispo donc 10kh me paraît honnête)
- Poster des spots à analyser : Surtout sur le jeu River.
- Mettre en place un warm up et un cool down
- Poursuivre mon ascension vers la victoire dans le KOTR (lol)
- Jouer le day A du 100k et tenter de se qualifier pour le day B
- Ne jouer que du cash game et uniquement des freerolls pour les MTT (éviter de se disperser)
[Bankroll] = 101.12 €
A+ et GL sur les tables
B2P
[quote quote=311202]D’ailleurs je remercie mon généreux donateur d’un ticket de 5€ (@dibeuv c’est toi ?) que j’ai transformé en 6€ avec une seconde place sur un SNG.[/quote]
GG c’est bien moi, comme promis sur le KOTR.
Si en plus tu as pu le transformer en piécettes, c’est parfait :plusun:[quote quote=311202]Poster des spots à analyser : Surtout sur le jeu River.[/quote]
Cela fait parti des 2 compétences clés pointées par Olivier Busquet : value thin + overfold river
Je recommande son interview par bencb (https://youtu.be/kV4P3JM7sUU), c’est en anglais mais c’est instructif
Pour la prise de note, la vidéo de @Mr.Sneeze :
GL pour ton grind
Yo,
Merci @dibeuv pour l’interview et la vidéo. Je l’avais déjà regardé mais pas vraiment travaillée celle là.
Bon sinon depuis mon dernier post dans lequel j’exposais que j’allais me consacrer au Go Fast tout ça tout ça, il y a seulement deux jours, bah rien ne va plus (cf le graphe du dessous). J’ai perdu l’équivalent des deux derniers mois de grind… J’ai pas tilter genre mode hulk trop vénère (ça m’arrive plus) mais bon pas besoin de se cacher derrière la variance, j’ai fait de la merde. Enfin j’en suis sûr pour 3/4 coups (pour environ 300bb) et le reste j’ai quelques interrogations concernant les ranges de StackOff :
1) J’ai un coup de perdu QQ vs KK à tapis préflop. Je suis en SB vs LJ et pas d’info sur les vilains car je démarre tout juste ma prise de note donc on va dire que pour moi le field est tout frais :). Perso mon move ne me choque pas mais peut-être que ça devrait ?!?
2) Sinon, deux fois je me retrouve en SB vs BU et pareil j’envoie/call le tapis préflop et je me retrouve face à AA. Idem, mon move ne me choque pas mais peut-être que le field Go Fast de winamax est vraiment super super tight au final ?
3) Je suis en BB vs SB et j’ai envoyé tapis avec 99. Bon là sur ce coup je suis peut-être border line mais franchement je crois que si j’avais eu TT je n’aurais pas hésité et en y réfléchissant ça ne change pas énormément de chose 99 ou TT car si le field ne stackoff que QQ+,AK et même contre JJ+, AQ+ mon équité reste quasiment la même avec ces deux mains.
Bref pour les deux derniers points, en BW/BvB ça shove plus light en Go Fast NL2 ou alors il faut vraiment que je reste sur du KK+,AKs ? QQ+, AK ? JJ+, AK ? JJ+, AQs+, AKo ?
Voilà donc si vous me dites que j’ai fait de la merde complet sur les 1), 2) et 3) bah tout est de ma faute, sinon il y aura eu un peu de variance dans ma gamelle…
Le point positif c’est que je suis bien redescendu de mon nuage (si j’étais sur un nuage), ça m’a clairement remotivé à travailler mes ranges pour les ajuster au field NL2. Je risque de diminuer mon vpip/pfr en moyenne.
Cette belle cagade n’est finalement et heureusement qu’un contre temps car je ne joue qu’avec les bénéfices de mon grind NL2 sur Pokerstars de Décembre à Mai (+200€) et donc plus mon argent direct (ce qui perso m’aide/m’a aidé au niveau mental).
Sinon voici une autre main sur laquelle j’ai le sentiment d’avoir bien joué mais peut-être que je me trompe :
Je shove Turn pour value des JJ, des xTs.
[b]Stacks:[/b]
UTG Hero ([color=#0000cc]$101.5BB[/color]) 102bb
UTG+1 ([color=#0000cc]$123.5BB[/color]) 124bb
CO ([color=#0000cc]$106BB[/color]) 106bb
BTN ([color=#0000cc]$101.5BB[/color]) 102bb
SB ([color=#0000cc]$30.5BB[/color]) 31bb
BB ([color=#0000cc]$64.5BB[/color]) 65bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]1.5BB[/b][/color], 6 players) [b]Hero is UTG[/b] :qc: :qd:
[color=#cc0000][b]Hero raises to 3BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]UTG+1 raises to 8BB[/b][/color], [color=#777777][i]4 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to 22BB[/b][/color], UTG+1 calls 14BB[b]Flop:[/b] :6s: :td: :3h: ([color=#0000cc][b]$45.5BB[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]Hero bets 12BB[/b][/color], UTG+1 calls 12BB
[b]Turn:[/b] :9c: ([color=#0000cc][b]$69.5BB[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Hero goes all-in 67.5BB[/b][/color], UTG+1 calls 67.5BB [b]River:[/b] :5c: ([color=#0000cc][b]$204.5BB[/b][/color], 2), 1 all-in[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$204.5BB[/b][/color]
Hero shows One pair : Queens
:qc: :qd:
UTG+1 shows One pair : Kings
:kd: :kc:UTG+1 wins [color=#0000cc][b]$192.5BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$91BB[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$101.5BB[/b][/color]
Merci d’avance pour la lecture et les commentaires.
GL sur les tables,
B2P
J’ai assez peu joué en go fast, mais de ce que j’en ai vu c’est incroyablement nit. On gagne bcp de petits pots, mais dès que les pots grossissent on se casse souvent les dents contre nuts. Il y a heureusement quelques spots, mais au final pas tant que ça et il faut vite les repérer.
Pour les ranges de stack off, ta hh le montre bien: ils ne go broke même pas KK PF vs UTG. Du coup 4bet QQ est presque un overplay, et call 3bet, même OOP est sans doute meilleur (p-ê que 4bet/fold est aussi possible). Je dirais qu’en situation de ranges strong (EP ou vs EP, ou vs CO tight), go broke only KK+. En situation de ranges semi loose (CO ou vs CO, ou vs BU tight), go broke QQ+ AKs, et qu’en situation de ranges loose (combats de blindes sauf vs NIT), go broke JJ+ ou QQ+ AK.
Bien sûr ça dépend des Vilains, mais aussi si c’est toi qui 4bet ou qui 5bet. Il y aura p-ê des spots où tu vas préférer call 3bet que 4bet/call ou 4bet/fold (comme pour QQ en EP). Maintenant quand tu 3bet et que tu te prends un 4bet ça devient plus délicat et close entre call 4bet et shove certaines mains, voir même fold. En combats de blindes OOP je serais quand même plutôt partisan de fold ou 5bet shove, normalement on aura toujours un peu de FE qui devrait rendre le move EV+ même si en face ça ne call que très tight. Quant aux call 4bet ça dépend si tu es à l’aise dans les pots 4bet post-flop, et des ranges que tu construits.
Sinon, je déconseille quand même le go fast de Wina qui est très clairement plus difficile que tous les autres fields de même limite. Imo ça ne vaut le coup que pour ceux qui crush déjà la limite et qui souhaitent faire un gros volume pour rebuild une bankroll.
Hello,
Assez daccord avec Lacerta (du moins pour le gofast NL10 de wina).
J’ai environ 250kh et je dois tirer un truc comme 3bb/100mains.
Sur 131 occurence de AK all in preflop, je perds 17 caves (-12 en ALL IN EV).
Sur 44 occurence de QQ all in preflop, je perds 3 caves (+2 en ALL IN EV). Je les jouais postflop assez régulièrement.
C’est extremement nit preflop, ca 3bet peu (donc oublie les « bon la il a jamais AK, ou jamais overpaire, il aurait 3 bet PF …)Je pense que pour tirer beaucoup de profit, il faut steal bcp tout en sachant abandonner rapidos quand ca résiste, et comme d’hab value à mort ses mains en étant bien sur déséquilibré (mais ca tout le monde s’en fout).
Bref: la ou on avait énormément d’EV en CG « classique » du au fait que les récréatifs selectionnaient mal leurs mains PF (defense foireuse avec des petits as, des K et j’en passe, des tilts provoqués …), ici c’est bien plus réduit et leur range sont beaucoup plus strong.
Je ne sais pas si il y a des gros reg de GOFAST NL10 ici mais si tel est cas, je serai curieux d’avoir leur feedback sur un gros échantillon? Perso je me suis mis aux tournois car un peu monotone et je trouvais mon winrate trop faible (la partie chouette était le rakeback).
A+Merci pour vos commentaires @Lacerta et @Eferal. Le positif c’est qu’au moins cette gamelle me fait me poser des questions.
Je vais peut-être essayé de 4 tabling en 5Max plutôt que de faire du GoFast. Mais en effet s’il faut attendre KK+ pour se mettre à jouer… ça me donne pas envie… Ca me fait penser au mec qui sur FullTilt en 2010 jouait sur 40 tables+ et ne pushait que KK+ et comptait sur le rakeback.
Si jamais, par hasard, un regular de GoFast NL2 passe dans le coin pour donner un avis complémentaire.
A+
Tu peux aussi tester les tables Incognito. En NL2 elles sont vraiment pas mal, dans mes souvenir meilleures que les tables classiques.
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