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@back2poker44, j’avais quasi bien saisi ta pensée…
Je pense néanmoins que l’intérêt premier de resserrer sa range d’open est de pouvoir resserrer ses ranges de défense SANS overfold preflop ; au moins au début et donc bien défendre moins et non pas plus et ce, même en proportion…
Meme si en théorie, plus la range de vilain est large, plus on devrait pouvoir défendre de mains ; ce n’est pas l’adaptation stratégique que l’on souhaite avoir contre un vilain qui nous « marche dessus », ce serait rentrer dans son jeu, auquel il sera, a priori, meilleur…
Perso dans cette situation je pense donc que resserrer les open ET les défenses, quitte à se nitifier pour que vilain s’empale sur notre range strong est de loin la meilleure adaptation.
Ce n’est probablement pas la meilleure solution mathématique, mais l’option stratégique la plus sure, la plus facile à jouer et probablement la plus gagnante contre un adversaire demi-compétent qui s’y adaptera pas ou peu…
Salut,
30/25 et 17% de 3bet, on peut imaginer qu’il va 3bet entre 20 et 25% depuis les blinds, ce qui est effectivement beaucoup.
On sera à peu près tous d’accord pour dire que le 3bet A4o est pas terrible… à moins que tu n’overfold totalement preflop (70%+) ou postflop (s’il 1/3 tout et que tu fold à chaque fois) ; à sa place je fais pareil si j’ai remarqué ces tendances chez toi…
par contre, à sa place faut give up au moindre signe de résistance pour conserver la rentabilité de ton abus preflop/flop, d’où ses call très très mauvais selon moi turn et river (même si t’as quasi jamais de 8 ou de 3 ici et que c’est pas garanti que tu shove KQ river ; le call river reste quand même pas foufou je pense).
Concernant ton adaptation :
Il faut absolument resserrer quand ce type de joueur te martyrise et ne pas sombrer dans une guerre d’ego (plus facile à dire qu’à faire) comme le raise all-in avec gutshot + 1 over (à éviter) et quitter la table si c’est trop dur / pénible.
On va resserrer non pas pour call plus souvent, comme ça a été dit plus haut, mais call moins souvent sans se faire exploiter pour autant. Par exemple, des 40-45% standard au bouton, tu peux n’ouvrir que 30-35% Vs ce type de joueur et défendre le top 12-15% en le laissant s’empaler sur tes TP+, en arrêtant de bluffer (puisqu’il aime bien bluffcatch) ou au moins GU les bluffs river et en s’autorisant à value plus large (dans l’exemple ici tous les Kx et toutes les pp > à 77).
Tu verras que sans se level et en acceptant d’appuyer souvent sur fold, ces joueurs vont devenir assez « faciles » à jouer… ils vont garder l’impression de te marcher dessus (et seront contents) et vont s’empaler seuls sur tes bonnes mains (sans non plus attendre nuts à chaque fois hein).En espérant avoir pu aider GL aux tables
Es tu sûr que tu couvrais tous les autres joueurs impliqués dans le coup?
Si ce n’est pas le cas, c’est normal que tu ne remportes pas tout le pot.
Tu ne peux pas gagner plus que ton tapis initial.Par exemple, si tu as 20000 et les 2 autres engagés ont 30000, quand tu gagnes tu prendras 20000 à chacun (pot principal) et la 2e meilleure main prendra les 10000 restant au 3e joueur (pot secondaire).
Je ne vois pas d’autre explication possible, Winamax utilise les mêmes règles que partout ailleurs, et non, ce n’est pas le logiciel qui triche pour te faire perdre.
Ouais t’as raison y en a marre de ces gens qui croient tout savoir.
Tous ces pseudos pros qui sont même pas foutus de prendre des pincettes pour expliquer 50 fois les mêmes choses.
Ras-le-bol de ces sites spécialisés ou y’a même pas de contenu ou d’échange pour les débutants.
Ça en devient hyper énervant, tu devrais vraiment le créer ton blog, voiremême un site et l’appeler…
KILL TILT :0145:
Salut,
Main 1, quand on raise turn (on va shove a priori, y a pas trop la place de raise sizé) j’ai l’impression qu’on s’isole contre les flushs… les draw sont censés fold, même :ac: .
Sans infos particulières c’est souvent nutsé comme line, j’aurais plutôt tendance à call turn / fold river au premier abord.Main 2, avec l’historique quelques mains plus tôt, c’est un snap call chez moi, même si avoir :ad: nous arrange pas trop…
sans info je fold.
Finalement je suis assez tenté de faire tout l’inverse, je fold river sur la première et call la 2e :spamafote:
GL aux tables
Salut,
GL pour le shot !
Pour le titre, je propose :
« Dernière marche (étape?) avant les midstakes » ;
« des low vers les midstakes » au moins y aura pas besoin de re-changer le titre dans 1 ou 2 mois quand tu joueras la 100 :lunettes-cool-20060614:
Salut @Paco96
Il m’est arrivé de jouer quelques mains en nl2 effectivement ; une fois pour montrer le soft à un pote et une ou deux autres pour aller voir ce qu’y s’y passait par curiosité…
Je joue actuellement en NL25, j’ai quitté Wina depuis peu où je jouais en Nl20/30 principalement.
Salut,
Comme souvent, il va y avoir 2 écoles… voir peut être plus :
VS fish on a tendance à 3bet plutôt en value et une range assez linéaire (qui s’élargit à mesure que le joueur est large/CS/mauvais) et même deep ça doit rester correct ; à ça on va pouvoir ajouter des mains qui font des nuts type Ax suités et 3bet plus cher (4x IP / 5x ou plus oop) pour mettre plus facilement l’argent au milieu quand on touche… ça tu l’avais saisi :lunettes-cool-20060614:
Vs reg, comme souvent c’est là que ça se corse et que les idées/avis/écoles divergent le
plus probablement ;
En ce qui me concerne, plus le reg est bon moins j’ai envie de jouer très deep postflop avec lui (encore moins oop) et donc plus je vais augmenter les sizings preflop (en resserrant par rapport à d’autres joueurs) et postflop (en ayant plus de GU aussi) ; moins le reg me paraît bon, plus j’ai envie de le « manipuler » postflop (ou au moins essayer) et donc conserver des sizings plus standard…
(en pratique je vais souvent faire l’inverse de cette vison Vs reg parce que je suis un âne : faire cher contre les mauvais qui aiment le bouton call et pas cher Vs les bons en étant trop weak :0084: :0084: :0084: :0084: )
Tout ça n’étant qu’une vision perso, « à l’expérience », en attendant l’avis des théoriciens…
GL aux tables !
Salut,
Hors toute considération d’équilibrage, tout dépend de ce que tu target :
Si c’est un Jx (AJ/QJ/JT principalement), faut faire cher, entre 2/3 et 3/4 ;
si tu veux ratisser plus large, :9s: x par exemple, on doit pouvoir faire entre 1/3 et 1/2 pot.
Pour ce qui est des profils possibles de vilains, le K étant une excellente carte à bluffer ici, un reg le sait, j’aurais tendance à faire cher vs reg / joueur décent (et grosse CS obv) et à faire moins cher pour gratter au max plus l’adversaire est mauvais.
Dans tous les cas, je pense que value thin est obligatoire ici et on bet pour bet/fold évidemment.GL aux tables !
Salut,
Y a pas de méthode, ça fait partie des choses à apprendre, tout simplement…
As tu parcouru le guide du débutant (qui ne porte plus ce nom là d’ailleurs : « bien démarrer au poker ») sur le site ?
Tu devrais y trouver un tableau qui récapitule ce que tu cherches… au pire Google sera ton amiSauf que oop les draws tu les auras souvent x/r flop (t’es pas le dernier à cliquer sur raise hein :lunettes-cool-20060614: )…
Arrivé river t’es complètement capé, t’as un Jx/9x moyen 95% du temps j’ai l’impression ; un 3e barrel qui overbluff lourdement serait le bienvenu
Salut,
Main 1 : je ne comprends pas ce qu’il y a de « « standard » à x/r ??? On a une de nos moins bonnes mains sur ce board, on a juste le droit de fold quelques combos. Même JT qui est moins fort dans l’absolu a au moins gutshot en plus des 2 over ; les mains plus basses auront fait une paire ou paire+draw.
As played flop, quand on x/r ici on a envie de 2 barrel toutes les cartes entre le 8 et le A (hormis doublette du 9 éventuellement) soit la moitié du paquet ; sur cette brique on peut GU turn. Puis GU river… pour répondre à la question initiale : pour moi oui c’est un spew.Main 2 : par défaut j’aurais tendance à cbet et 2 barrel souvent selon la turn pour plusieurs raisons : les draws ne lâcheront jamais, même sur 2 streets, aussi deep et IP ; les ranges en face devraient être orientées pp et gros brodways et donc call pas mal aussi ; 3way et as deep, je suis pas convaincu qu’on voit des tonnes de bluffs, on devrait pas avoir trop de mal à pas faire d’erreur énorme.
Mais bon je comprends le check sur un board qu’on a jamais touché à part avec nos over…As played, value bet obligatoire river (pour bet/fold, y a ni bluff ni value cut).
Bon retour au jeu et GL aux tables !
Salut,
Je reviens juste sur le profiling ici :
regfish j suis assez d’accord ; en tous cas, c’est pas un bon reg.
L’AF est bas mais j’ai l’impression que c’est aussi parce que vilain est ultra CS. Pour l’avoir déjà vu faire un paquet de fois, il est capable d’en foutre partout avec des mains sorties de nulle part.
Ici, le spot de bluff à l’air génial, j’ai l’impression que vilain est largement capable d’overbluff ce K river ; et commetu l’as dit on a quasi notre meilleure main arrivée jusque là.
Pour moi c’est un call souvent contre lui, là où je vais fold tout le temps contre d’autres joueurs ; d’autant plus que n’avoir ni pique ni coeur donne encore plus envie de call.Salut,
Vs des ranges si serrées (5% c’est 99+/AQ), je pense qu’on se « doit » d’être tight jusqu’à preuve du contraire de la part de vilain… part contraire j’entends main étrange ou spew étrange (3 barrel AI KK sur Axxxx par exemple).
Tant que le taux de 3bet n’augmente pas drastiquement, on peut overfold tranquillement (jusqu’à 80-85% si besoin on s’en fout) dans la mesure où vilain joue juste ses cartes et en général elles seront tout le temps très fortes.
En version tight, par défaut, j’aurais tendance à 4bet uniquement KK+, call selon les positions 66 à 99-QQ/AK ; et quand les profondeurs le permettent, setmine any paire et call aussi les SC qui joueront bien Vs range tight (et seront facile à jouer).Dans les grandes lignes, assez d’accord avec la fin de ton message initial…
Prudence jusqu’à avoir des reads/notes et preuves.
Salut,
Bravo stats propres en nl2!
Le sample est très petit, cependant, les premiers trucs qui sautent aux yeux ; à voir comme axes de progression plutôt que leaks évidents :
– écart VPIP/PFR, tu l’as souligné certes (check en BB ne fait pas augmenter le vpip) mais en guise d’axe de progression pour les limites supérieures : viser 0 flat CO et SB (3bet ou fold) et ne flat au bouton qu’en cas de présence de recréa en BB.
– ça rejoint un bout de la réponse au dessus : 3bet plus ! 4% c’est trop peu, autant crier « eh les gars j’ai une grosse main » devant ton écran… commence par cibler les joueurs qui foldent trop (les regs serrés et solides comme toi – 67% fold est ok Vs field qui 3bet très peu, plus tard faudra se défendre) et abuse les jusqu’à ce qu’ils s’adaptent (tu devrais pouvoir tourner à 8-10% facile contre eux sans qu’ils s’en rendent compte).
– Pour ce qui est du postflop les fold flop/turn semblent un poil élevés (mais sûrement dus à trop de flat préF) ; l’AF turn à 1.4 indique une tendance weak sur cette street, probablement trop de check/call et pas assez de 2 barrel ou abandon.
GL aux tables
