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Allez un petit qualifier ce soir a 1 euro, en même temps que mes tables de cash (qui se sont bien déroulées):
Dans l’ordre, mes 2ème, 3ème, et 4ème main:
Holdem no limit Tournament (0,90€ + 0,10€)
Winamax Poker – 9 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – alkpoto38100 (3025)
UTG+1 – athaya (3000)
UTG+2 – Ball77 (3000)
MP – Yanski75 (3000)
MP2 – 18cricri57 (3000)
CO – Regcarp (3000)
BTN – Basty (3060)
SB – Gringo1986 (2905)
BB – Hero (3000)Blinds: 15/30
Preflop: (45, 9 players) Hero is BB with
4 folds, 18cricri57 raises to 75, 3 folds, Hero raises to 255, 18cricri57 calls 180Flop:
(525, 2 players)
Hero bets 270, 18cricri57 calls 270Turn:
(1065, 2 players)
Hero checks, 18cricri57 bets 710, Hero calls 710River:
(2485, 2 players)
Hero checks, 18cricri57 bets 1765 (all-in), Hero calls 1765 (all-in)Total Pot : 6015
18cricri57 shows
(One pair : 8)
Hero shows (Two pairs : Kings and 8)Hero wins 6015 from pot
Holdem no limit Tournament (0,90€ + 0,10€)
Winamax Poker – 8 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – athaya (3000)
UTG+1 – Ball77 (3000)
MP – Yanski75 (3000)
MP2 – Regcarp (3000)
CO – Basty (3060)
BTN – Gringo1986 (2890)
SB – Hero (6015)
BB – alkpoto38100 (3025)Blinds: 15/30
Preflop: (45, 8 players) Hero is SB with
3 folds, Regcarp raises to 75, 1 fold, Gringo1986 calls 75, Hero calls 60, alkpoto38100 calls 45Flop:
(300, 4 players)
Hero checks, alkpoto38100 checks, Regcarp bets 150, Gringo1986 calls 150, Hero raises to 720, alkpoto38100 folds, Regcarp raises to 2925 (all-in), 1 fold, Hero calls 2205Turn:
(6300, 2 players, 1 all-in)River:
(6300, 2 players, 1 all-in)Total Pot : 6300
Hero shows (Flush King high)
Regcarp shows
(Straight flush King)Regcarp wins 6300 from pot
(ai commencé a m’agacer…)
Holdem no limit Tournament (0,90€ + 0,10€)
Winamax Poker – 9 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – Ball77 (3000)
UTG+1 – Yanski75 (3000)
UTG+2 – BATARDINO (3000)
MP – Regcarp (6300)
MP2 – Basty (3060)
CO – Gringo1986 (2665)
BTN – Hero (3015)
SB – alkpoto38100 (2950)
BB – athaya (3000)Blinds: 15/30
Preflop: (45, 9 players) Hero is BTN with
Ball77 calls 30, 1 fold, BATARDINO calls 30, 2 folds, Gringo1986 calls 30, Hero raises to 180, 2 folds, Ball77 calls 150, 1 fold, Gringo1986 raises to 2665 (all-in), Hero raises to 3015 (all-in), 1 foldFlop:
(5935, 2 players, 2 all-in)Turn:
(5935, 2 players, 2 all-in)River:
(5935, 2 players, 2 all-in)Total Pot : 5935
Gringo1986 shows (Two pairs : Kings and 8)
Hero shows (Full of Aces and 8)Hero wins 5935 from pot
(…me suis finalement calmé…)
Suite de MTT très calme avec quelques pots d’argent mort volés, tranquillement, puis a 4 places de la Bulle, et 5 places de la Bulle Ticket: un coup a une dizaine de blinds, que mon Tracker en mode bug n’a pas enregistré (deco entre le showdown et l’encaissement des jetons): Un extraShort boite en debut de parole, je m’apprête a Shove en fin de parole avec QQ quand un mec qui me couvre en MP Shove aussi… Je paie quand même… QQ bat AK bat KJ… Ouf!!!
Me vla prêt a gagner Las Vegas avec mon Ticket 5 euros!!!
C’est ultra Standard là Jo, sans infos sur Vilain, ni sur la dynamique, ni sur ton image… Si tu as Check c’est pour Call, ta main est Bluffcatcher uniquement. C’est a toi de voir. Tu trouveras des arrachages comme des values.
Sinon tu peux pour varier CBet 2Barrels Turn, ca aurait eu le merite de garder au chaud les broadways qui ont touché, ca calmera les vélléités de bluff de ton adversaire, et ca le fera sans doute raise sa flush s’il l’a touchée.
Ceci dit, en manoeuvrant ainsi tu perds toute possibilité de laisser vilain tenter d’arracher.
Prem’s!
C’est terrible, je sait bien que de telles sessions sont normales, mais j’ai tellement besoin de faire une série de bonnes sessions positives pour me relancer que tout devient très vite contrariété.
Patience, patience…
DoudouTatoo said
-Sh4o- said
Doudou tes commentaires sont un peu badrun oriented…on sent bien que c’est pas glop pour toi en ce moment
Franchement je ne crois pas que cela soit orienté par le fait que je vaix bientot me broke et arrêter
Sur les mains de Bisounou j’essaie de regarder ca objectivement. Tu remarqueras que Jo qui run très bien a pris assez les mêmes options
Pour le reste, après avoir gratté 4 caves et demi hier soir en NL10, voici la courbe de l’aprem:
Un super debut de session, du jeu et de la confiance, en jouant pas mal.
Puis une cave perdue sur un FUll trouvé River (en 2eme paire) qui s’eclate contre un full floppé, puis AKs vs QQ, puis KK vs AA, puis AKs vs A8 sur board AA8 (dans un 3Bet Pot contre un 79/21 avec qui on se chauffait) . Avec evidemment suite a tout cela une cave bien tiltée, plus quelques gros pots perdus dans la foulée…
Un différenciel de 8 caves en 300 mains… record à battre?
Dans l’absolu, ce n’est pas cata., j’ai gagné presque autant hier soir, donc ca prouve que je peux le faire.
Mais il y a un mois, j’etais a 1200 euros de Bankroll (bien que pas franchement gagnant mais accumulation de petits gains + pas mal de Bonus).
J’en suis desormais a 360.
Bien entendu, je redescend en NL10, mais je perds tout de même un peu espoir.
Cet aprem, juste l’impression de ne pouvoir absolument rien faire.
Bonbonbon Bisounou:
1. Je fold: voila un joueur ultra passif qui prend le lead River alors que toutes les pires cartes de la terre pour les pires tirages sont rentrés. On partage de temps a autres, on perd très souvent a mon sens. Fold + note. Pas de CBet Flop, Je Bet Turn et Check/Call River.
2. Tu es battu par KJs, AA, KK, QQ, et A3. Je pense qu’il aurait CBet KJ AA et A3 tous les joursdonc je les exclue.
Il peut Check le Full max au flop ainsi que les QQ pour commencer a prendre de la value Turn. C’est compatible avec le detail de son agression factor qui laisse -a mon sens- entrevoir des slowplays possibles.
Après il peut être sur des connecteurs assortis ou éventuellement un J8s mais ni la couleur ni la doublette ne semblent le gêner: pour moi la quinte est exclue, je pense qu’il est archi max. Tu as une certes équité énorme sur sa range, reste a savoir s’il jouerait ainsi ses petits connecteurs assortis. J’en doute. Pour moi c’est un fold dans l’esprit, mais tu t’es commit donc obligation de call. Mais je pense que tu perds le pot. Je pense que tu peux juste call River.
3. As t il l’As ou le 6? Inutile d’essayer d’etablir une range, vues ses stats… Sans plus d’infos je fold ici compte tenu de son AF… Du moins a froid, car a chaud je call en m’énervant!
Par ailleurs je ne vois vraiment pas l’intérêt de Shove là dessus… Pour se faire call par un 6, un Brelan ou une DP? Par contre ok pour Raise au flop.gwenac said
@ Nasty tout a fait ok avec toi ,mais ce que je veux dire , c est que lorsque l on est pas en confiance absolue et que l on doute car le bad run est present , le fait de controler la variance ( UN TEMPS ) permet de mieux gerer , donc en terme de EV ok c est weak en terme de jeu et de gain , mais en terme de confiance en son jeu , si le doute subsiste encore , no soucis pour fold , des le moment qu on est pas a l aise .
si on garde son A game , la confiance reviendra ,et les questions sur ce style de main sera oublié , car le call sera logique , mais dans un premier temps
1 ) regagner confiance en Son jeu peut passer par des plays weaks
2) le fait de ne plus trop perdre , par la variance que l on control , (meme si on perd de la value dans certains spots )
= augmenter son winrate ,donc sa BR et donc la confiance et son mental ( on accepte plus facilement certaines situations , on prends plus de recul )
3) confiance et moral au beau fixe= win par des plays logiques et donc Br qui gonfle ( meilleurs read , agressivité , calls logiques)
c est mon thinking process dans ce genre de periode est ce qu il est bon , je n en sais rien !!! mais je sais que cela me convient et que cela m a reusii a travers differentes mauvaises passes et j en ai retiré que des points positifs
cela y est surement pour quelque chose dans ma lente montée de limite lol
D’accord avec ton raisonnement mais pas du tout a fait d’accord avec ton analyse du cas présent, car en l’occurence, son fold est une erreur notable, donc absolument pas dans le registre de son A-Game, ni de nature a rétablir sa confiance.
La preuve, il le dit lui-même: il s’en veut.
Lorsqu’eAtomik evoque son utilisation de PokerStove pendant qu’il joue ce coup, je m’interroge, car en l’occurence pas besoin de PokerStove en live pour call. Je crois que tu as évoqué plus haut le fait de reculer pour mieux sauter: le gouffre à enjamber sera rarement aussi reduit que sur ce spot. Son adversaire fait une livraison complète.
Atomik, il y a un point positif dans celà: tu a sposté ce topic avec le coup en question, ca signifie clairement que tu te doutais bien t’être trompé et que tu t’en etait rendu compte toi-même. Tu es donc en bonne voie a mon sens pour retrouver ton A-Game si tu conserves cet esprit d’analyse.
chessmat said
Holdem no limit 0.05€/0.10€
Winamax Poker – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – french-cook (€18.49)
CO – Hero (€13.69)
BTN – bisouuuuu (€10.93)
SB – flyingdede (€17.88)
BB – richard-dios (€9.95) 43 vpip/18pfr/1.2agrPreflop: (€0.15, 5 players) Hero is CO with
1 fold, Hero raises to €0.30, 2 folds, richard-dios calls €0.20Flop:
(€0.65, 2 players)
richard-dios checks, Hero checksTurn:
(€0.65, 2 players)
richard-dios bets €0.65, Hero calls €0.65River:
(€1.95, 2 players)
richard-dios bets €9 (all-in), Hero calls €9Total Pot : €19.95 (rake €1.30)
Hero shows (Straight Ace high)
richard-dios shows
(Flush King high)richard-dios wins €18.65 from pot
Je suis un peu pommé dans cette main surtout à la river
Préflop je le relance vu le profil et ma position
Au flop je suis en mode check/fold trop dangereux lol
turn cool un J mais bon sa relance est bizarre vu son aggression factor 1.2 je le vois que sur l’as
river overbet la c’est vraiment bizarre je sais pas du tout quoi en pensait je réévalue et je me dis qu’il peux tenté d’arracher le coup en bluff total vu que la suite est sur le tableau et que j’ai l’as (meilleur quinte) et je montre de la faiblesse en check call.
J’ai vu la couleur mais je pensais que vu que j’ai l’as de coeur et son raise turn (= semibluff avec un agression factor de 1.2 c’est presque impossible) donc couleur c’est presque négligeable)
Je pense -me connaissant un peu- que j’aurais call également, mais pour ma part surtout par agacement.
Parceque si on est objectifs et qu’on regarde un petit peu, on s’aperçoit que même si c’est un boulet, il a probablement compris que tu avais la quinte et il veut essayer de tout te prendre en te frustrant. En outre, tu montres certes de la faiblesse en Check/Call la Turn, mais tu annoncais un potentiel tirage couleur… Mettons nous a sa place: A partir du moment ou l’une des deux couleurs rentre, que le Check/Call de mon adversaire montre un possible tirage, qu’on y intègre quelques slowplays de Quinte, il serait suicidaire pour moi de bluffer ici.Je serai payé par toutes les flushs inferieures a la mienne, et probablement par les quintes. Quasiment jamais par une DP ou une simple pair.
Là ou je le trouve assez stupide, c’est que si tu etais toi même sur un tirage couleur, il te livre en bonne et due forme.
Après, c’est bien de le dire, mais je me serais probablement vautré en snap call
EDIT: J’allais oublier… Hros de quesion de just call Turn vu les deux tirages couleur existant.
chuck said
@ CharloK : super post, merci. J’avais effectivement une session négative, en fait, je suis en chûte libre depuis près de deux semaines. Des bad beats? Pas vraiment. Des setups, oui. En fait, 10 secondes avant cette mains, sur une table juste à côté, j’ai perdu près d’une cave avec KK < AA pf. J’ai pas l’habitude de m’emflamer avec ce genre de coups, mais vu ma mauvaise semaine / mauvaise session, ça a commencé à me faire bouillir de l’intérieur. :/ Simultanément, je vois les AA sur cette table, j’me dis : parfait, je vais reprendre c’que je viens de perdre… mais ça ne fonctionne pas comme ça
@ Niko : merci pour ton message aussi, la range que tu donnes à vilain me paraît très juste. Au flop, j’l’imaginais sur TT (KK pas trop, mais peut-être), sinon KT (mais en y repensant, j’crois pas qu’un 17/11 ouvre KT en utg+1 et call encore moins un 3bet oop.
Oui oui, c’est un simple setup : vilain avait TTT. Mais là n’est pas la question. Si j’avais un mauvais feeling dès le donkbet, je me suis demandé si le fold était possible après son 3bet all-in sur le flop.
Y’a un mois ou deux, ça m’est arrivé souvent de rentrer KK dnas les AA pf. Il raise, je 3bet, il 4bet-shove, je disais à haute voix (vu les stats de vilain) bon, il va me montrer les AA’ je call… il montre les AA… Si bien que je me suis questionné si c’étiat possible de folder KK pf vs ce type de joueur lors de ces situations, 4bet (le genre de joueur que j’ai en tête ne 4bet pas QQ-, et même AK, j’en doute… il call avec ces mains, mais ne fait pas tapis pf). C’était pas des situations où j’étais result oriented, puisque je devinais la main avant de la voir. Si bien que je me souviens que lors d’une de ces sessions (où ça m’étais arrivé 2 fois), je reçois une 3e fois les KK, et un gars raise, je 3bet, il 4bet shove, et je snap call. Juste après mon 3bet, je dis (à haute voix) « allez, va all-in avec tes QQ ». Il 4bet, je snap call et il show : QQ… (stats différentes bien sûr).
Donc ici, c’est pas exactement pareil, mais c’est encore pour démontrer que j’avais habituellement des bons feelings. Peut-être que le fold est trop weak, voire même une erreur selon les ranges… mais j’avais le feeling tellement profondément. C’étiat presque même plus un feeling ; « je savais« . On dirait. Mais bon, on passe par dessus et on continue. Lorsque j’aurai un feeling aussi solide, j’pourrais l’utiliser pour faire des hero call / hero fold.
Peut-être qu’une séquence plus difficile altère mon jugement un peu, aussi… mais… j’avais le read, néanmoins…
A mon très humble avis, tu te laisses totalement dominer par des impressions infondées.
Et si je te felicites pour avoir su folder, je me demande vraiment avec quels elements tu construits ce que tu penses etre un « read » pour le coup.
NastyRabbit said
Ah non mais je propose de call pour shove any flop moi, pas pour setminer.
Le truc c’est qu’on est crush par sa range de go broke preflop, ça c’est plus ou moins admis vu ses stats (il doit go broke only AA/KK soit 6 combos de AA et un de KK ici).
En fait si son sizing de 4bet était normal je pense que j’aurais fold. Ca m’est jamais arrivé in game (surement parce que je joue pas fullring remarque…) mais y’a pas mal de conditions qui poussent à fold sur un 4bet normal :
- -On joue FR^^
- -On n’a pas une image de narvalo (enfin j’espère ) et on 3bet un open UTG1
- -Villain nous cold 4bet alors qu’il aurait pu flat ip
- -On a un sample représentatif sur villain
- -Sur ce sample villain est un huge huge nit qui 4bet 0.4% des mains…
Mais là le sizing laisse pas mal de place à un missclick it back ou missread de l’action. Attention c’est valable uniquement si c’est la première fois qu’on le voit sizer comme ça.
Du coup call preflop pour garder sa range de miss read/click et shove anyflop en éspérant qu’il nous call lorsqu’il aura trouvé TP ou un tirage quelconque.
Quel interet de call pour shove n’importe quel flop??? les As paieront le shove Flop a 100%!!!
Si je raisonne comme notre ami ici présent, je fold preflop les Rois face a son 4Bet, point barre.
Call pour Setminer sera par ailleurs la pire des solutions.
Pour la main numero 2 Shao, ca manque de details sur la dynamique de la table ain si que sur vilain: est il capable de 2Barrels Bluff, ton image te montre t elle capable de folder des 2emes voire TP oop hors de position dans ce spot sur 2 Barrels? Vilain 3Bet il ses pp?
Par ailleurs j’aimerais comprendre ton plan post flop, que je ne critique pas hein, mais j’aimerais que tu le detailles, parceque t’es quand même hors de position.
Pour la main 1/, je pense que tu as bien fait.
Manu_O said
Je n’aurais pas mis villain sur la même range que toi :
– j’écarterais de la range de Villain AA, AK, AQ et même JJ compte tenu de son limp préflop UTG.
– la range qui te bat river devient : flush, TT, KJ, A9
– la range que tu bats : TJ et c’est tout.
IMO sa line représente largement les nuts. Fold river est ok.
J’exluerais TT voire A9 de la range franchement.
Je le vois bien sur un Qx pouvelle mais assorti, pour moi il a tous les jours la couleur sans plus d’infos.
La Turn est une veritable brique pour nous, une excellente carte. Elle ne fait rentrer qu’un improbable 9/10, d’autant plus improbable dans ton esprit en suivant ton raisonnement au moment de jouer. Et bien sur elle complète JJ, mais cela arrivera peu souvent statistiquement.
Il ne faut jamais folder la dessus.
