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Assez comme Zaba, je considère de toutes facons que si j’etais prêt a tout mettre dès le flop, je vais probablement tenter d’user d’une certaine fold equity River en 3Barrels All In. Et me consolerai en me disant qu’au flop j’etais au pire en coin flip.
Simple bonne journée ou déclic psychologique (à entretenir alors), session finalisée (en + des 6.3 de cet aprem pendant le « cours) ce soir et 3.8 caves sous l’EV avec deux bads 90/10 et 86/14 pour 0% de tilt et d’énervement.
Su ca te dit jeudi Flo…
Bienvenu Zig
Un rail super bénéfique et pédagogue cet aprem de la part de Tsonga pour une session a +6 caves.
Si je résume, les principaux points avancés a travailler:
– La correlation Line/Agression Factor post-flop
– La Value
– Le rythme de jeu trop rapide
Le moral reboosté, mais besoin de plusieurs rails malgré tout.
Tsonga
J’en suis au même stade qua Shao, ou presque.
On va encore une fois tenter de redresser.
Tsonga, demain…?
Ok merci Nico, et Flo je prend aussi, car suis vraiment paumé là.
Quoiqu’il en soit bienvenue à Boris et Chessmat.
Pseudo Skype: RupTuR2StAcK
Chessmat, j’avais le même soucis av ant avec HM1… Il se trouve que j’avais alors une version disons… Non-officielle du logiciel
Cool de voir que cela bouge!
Pour ma part, debut mai est aussi catastrophique qu’avril: 1200 euros perdus depuis le 1er avril pour un winrate a -5,32 (je joue bcp de mains). Depuis ma fessée ramassée en NL30, je m’effondre.
J’ai essayé de bosser sur mon jeu, je demeurre tout aussi perdu: me suis attaché a développer mon taux de 3Bet et agressivité preflop, mais je m’effondre post-flop. Je choisis systematiquement les mauvais spots pour m’envoyer en l’air et je manque de la value avec les gros jeux.
Passé un certain stade je deviens très calling Station postflop, et j’en oublie alors de considérer des stats utiles sur mes adversaires comme leur Agression Factor.
Il me reste après aujourdhui 270 euros, donc je redémarre en NL10 quasiment au même stade que Tsonga au debut de son challenge.
A ceci près que je ne sait pas par ou comencer pour travailler mon jeu postflop.
Ma strategie initiale etait de construire un jeu permettant de m’installer en NL50 pour beneficier de gros bonus en Miles que je puisse cash out tous les mois. A l’heure actuelle c’est un fiasco general.
En résumé: les boules!
Ramakar said
ZuBz said
Salut Ramakar!
Je pense avoir compris ton raisonnement mais c’est pas vraiment ultimatum.
– Ici vilain est en position donc il n’a aucun intérêt à raise avec une PP.
– Le fait de 3bet flop va de tps à autre te permettre de prendre le coup maintenant, mais s’il te 4b ici tu fais quoi? ca m’emebeterait vraiment de fold FD+ 2over.
As played, au flop j’aime bien ton sizing. Je call le min raise et réévalue turn.
-> On va pas 3bet fold avec FDmax + 1 voir 2 overs. Si on prend l’initiative de 3bet on go broke. D’autant plus que l’adversaire va très peu 4bet (si en effet l’adversaire tient la route, 33/44/66 fait peu partie de sa range de call 3bet, QQ/KK/AA aurait été 4bet preflop, donc je ne pense pas qu’il irait 4bet ici 88-JJ).
Il peut très bien fold sur le 3bet, et s’il call, un Cb turn et shove river devrait refroidir la confiance qu’il a en sa main.Le fait est qu’avec des stacks effectifs de 100Bb on serait tous d’accord pour s’arranger à tout mettre au milieu au flop. La seule variante ici est les stacks élevés.
Son minraise dans un pot 3bet preflop sur un flop drawy est nul, zéro, caca. Face à un tel play, ça m’agacerait vraiment de simplement call le minraise/fold turn et cela stack a 200bb deep ou non. D’autant plus que si on se résout à call et que l’on trouve un J turn, sera-t-non plus serein et enclin à payer son Cb ? Et sur une river blank, payera-t-on un potentiel troisième barrel?
Pour moi ici est la meilleure line possible, qui part simplement de la meilleure lecture de Range:
Quelques petites remarques pour compléter:
1. Même si Vilain est un joueur sérieux, il convient de relativiser UTG qui n’a plus beaucoup de sens en 5-Handed. Il peut avoir attaqué preflop avec une range assez large. Chacun voit donc midi à sa porte, mais me serais sans doute senti plus a l’aise en 3Bet de petite blind plutot que just call, car coup a sbir ensuite hors de position si je ne fait que call. En oute, egalement prendre en compte le fait qu’indépendemment de vilain, on a notre propre image a la table et notre propre range de 3Bet a construire. Ceci dit sur ce point c’est assez relatif a chacun.
2. Vilain peut avoir touché son set sur 22/33/66: si il a 77/88/99/10 il peut tout a fait decider de vouloir stopper le coup et prendre le pot deja consequent avec son overpaire face a un gros As chez nous. Impossible d’en être certain mais je l’imagine assez dans cette dynamique. Ce qui nous laisse 15 outs!!! A 15 outs en plus d’une petite Fold Equity, Deep ou pas ne change rien, on est large devant…
Si vilain est -comme cela est possible- sur JJ/QQ, c’est pas de bol mais il nous reste 12 outs et certes, aucune Fold Equity. On part alors sur un coin flip defavorable mais ayant deja investi dans le pot, je pense que cela se tient à peu près.
3. On a un éventuel backdoor quinte.
4. Vilain aura de temps a autres son Brelan de 6 et sera de temps à autres en carnaval total.
5. Pour l’aspect Deep de la rencontre: à mon sens seule la force de notre mùain par rapport a celle de l’adversaire est importante ici, si on s’estime réellement devant notre adversaire, on ne doit pas hesiter à tout mettre. La variance nous donnera certainement des sueurs froides mais un move EV+ reste un move EV+… Si on s’estime en coin flip, ou derrière, evidemment, sans une fold equity suffisante, on joue de facon conservatrice.
Sinon, vos opinions sur l’éventualité d’un Check-Raise au flop?
C’est une simple question hein ne me frappez pas
Nickel tu me dit quand ca t’arranges
.Suis dispo en journée aujourdhui et demain, sinon je reprend a partir de dimanche soir, madame etant là ce week end
Decu pour toi Nuri.
Pour ma part:
– session de cash game cet aprem ou j’ai franchement joué très très moyennement: +1,5 caves
– Longue session de cash ce soir de 4h30 ou j’ai livré 3 bonnes caves comme un demeurré la première demi-heure en plus de quelques pots perdus et joué fort mal. J’ai ensuite longuement trimé et je m’apprêtais à stopper a environ -2,5 caves lorsque j’ai eu droit a un bon rush avec une belle livraison et deux trois coups bien emmenés. Resultat: +4 euros
La morale d’aujourdhui: eviter de jouer comme une buse surtout en debut de session, comme ca lorsqu’on remet en place son jeu dans la session, plutot que de courir après le Break Even, on peut espérer faire des profits…
Je pense que desormais je vais démarrer mes sessions sur une vingtaine de minutes avec moins de tables, le temps de prendre le rythme.
Tonga, ici pour in sérer des images, tu dois d’abord les héberger sur un serveur: moi je fonctionne avec Imageshack, ca se passe très bien.
Tu ne peux pas directement les pomper de ton disque dur vers le forum, Kill-Tilt n’a pas la capacité serveur de gros comme CP ou Wam qui hébergent eux même tes images.
Etrange… Il 2Barrels (après Raise) pas cher et 3Barrels très cher… Il a touché son Brelan de 9 ou bien?
Effectivement, avec un 3Bet/Fold flop je pense que tu aurais été fixé, sachant qu’il aurait sans doute du mal a te bluffer, en debut de tournoi et n’ayant lui même pas d’info sur toi.
Ramakar said
@Gwenac: Pour les sizings PF et flop, c’est toujours discutable mais j’essaie de ne pas m’éloigner de mes standards.Pas d’accord avec toi par contre pour l’analyse turn:
– Etre payé que par ce qui me bats: Vilain n’a jamais A6/A3/A2/22/33/66 au vue du profil et n’a pas non plus des mains du style KQs/KJs étant donné que j’ai moi même en main le K de pique.
– Faire fuir ce que je bats: Sur son bet turn, vilain se commit. Il ne lui reste que 2,5 dans un pot de 17€ soit une côte de presque 7 contre 1. Crois tu vraiment que dans cette situation il fold AQ? Finalement au vue du coups il l’a fait ^^ Mais le fait est que just call ne me rapportera pas plus de value: River, il ne misera pas et checkera, donc il faudrait que je donk le reste de son tapis, ce qui reviendrait au même que checkraise turn il me semble.
@Pe4nuts: Merci de ton avis. Je te rejoins sur le fait de miser river en cas de check back turn, mais plutôt un léger demi pot que 2/3.Je pense que Vilain est en carnaval total, il ne fold jamais AJ/AQ ici en etant a ce point commit. A moins qu’il n’ai une paire intermédiaire…?
A partir de là, tu lui a soutiré le maximum possible.
