[NL10] Meilleur ligne de value contre un nit ?

[Ramakar]

Je vous propose ma première main qui concerne un coups joué contre un joueur au profil nit : 
HH:  67 VPIP: 13 PF:9 Af: 3 , S’est fait une seule fois 3bet et a fold.

Peu de main pour tirer des conclusions mais on peut néanmoins à mon avis distinguer un profil serrure.

 

Le coups en question : 

NL Texas Hold’em $0.05/$0.10
Winamax – 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG ($3.75)
CO ($26.61)
BTN ($10.06)
SB ($17.49)
BB – Hero ($14.63)

Preflop: ($0.15, 5 players) Hero is BB with
2 folds, BTN raises $0.30, 1 fold, Hero raises $0.90, BTN calls $0.70

Flop: ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.10, BTN raises $2.70, Hero calls $1.60

Turn: ($7.45, 2 players)
Hero checks, BTN bets $3.70, Hero raises $10.93, 1 fold

Total Pot : $22.08

Hero wins $21.11 from main pot

Ma question/mon analyse:

– Je pense pas qu’il y a grand chose à retenir de l’action préflop, mon standard de sizing sur les 3bet OOP est de3,5 peu importe le joueur et la main que j’ai.

– Son call PF permet de restreindre sa range à  [66-QQ, KQs, AJs, AQs, AK]

– Flop: Mon sizing est standard (1/2P Cb dans pot 3bet). Je ne pense pas qu’il raise  en bluff ici  et value  donc AJ/AQ/AK (22/33 45s peu probable vu son profil et semibuff peu aussi car j’ai le K de pique en bloqueur sur KQs).

– Deux lignes possibles :

-> Shove flop: Je pense pas me faire payer par AQ/AJ et je ne crains pas tellement de turn (hormis Q/J).

-> call et C/R turn: Il peut penser que je call avec un as inférieur au sien (AJ/A10) et peut donc faire l’erreur de miser turn et de se commit, je le vois mal fold alors qu’il lui reste 2,5/3€dans un pot de 20.

 

J’ai adopté la solution numéro 2 et je voulais savoir la solution optimale entre les deux, les avantages/inconvéniant même si je pense avoir opté pour la meilleure ligne. La réflexion ici et de savoir comment optimiser sa value quand on est hors position contre un nit, la jouer bourrin ou provoquer l’erreur. Savoir comment vous auriez joué le coups m’aiderai également

 

Merci

[Pe4nuts]

Perso je la joue exactement pareil, le check/raise turn est obligatoire, tu as 2nd nut flush redraw, et de toute façon tu ne vas rien gagner à « just call », il ne va pas oser te bluff river si tu fais ça… Et s’il a une main dès maintenant, il payera sur le C/R turn, donc t’as eu raison de la jouer comme ça!

 

Turn s’il check back, ben value bet river 2/3 pot a priori

[Gwenac]

salut 

je la  joue  un peu differement  qd meme   deja  pf oop  mon 3 bet  est entre 11 et 13bb   je  fais payer la position comme on dit  ip par contre  je 3bet a 3bb classique

au flop je cbet + fort  pour  me faire payer  par AJ, AQ  voir  tirage  , je cbet aux alentours de 1.5

par contre  turn  , je suis pas fan du c/r t es payé  uniquement par ce qui te bat  c  est dire  KQs, QJs  (  rare , tu me diras  soit ! car au flop donc  tres peu de combo draw  dans sa main ) , donc  pourquoi c/r ?? tu fais  fuir  ce que tu bats !!!

 je pense que tu perds de la value , ici vue son profil  et vue qu il te paye le cbet  et mise a la turn  il a presque tous les jours AQ ou AJ  donc  autant  call  sa mise turn  en + on a flushdraw max  a venir  et

river  je value 1/3 du pot  pour me faire payer  par moins bien  donc  AQ ou AJ , ici  je dis 1/3 car pas sur de me faire payer meme 1/2 pot  vue le profill

[Ramakar]

@Gwenac: Pour les sizings PF et flop, c’est toujours discutable mais j’essaie de ne pas m’éloigner de mes standards.

Pas d’accord avec toi par contre pour l’analyse turn: 

– Etre payé que par ce qui me bats: Vilain n’a jamais A6/A3/A2/22/33/66 au vue du profil et n’a pas non plus des mains du style KQs/KJs étant donné que j’ai moi même en main le K de pique.

– Faire fuir ce que je bats: Sur son bet turn, vilain se commit. Il ne lui reste que 2,5 dans un pot de 17€ soit une côte de presque 7 contre 1. Crois tu vraiment que dans cette situation il fold AQ? Finalement au vue du coups il l’a fait ^^ Mais le fait est que just call ne me rapportera pas plus de value: River, il ne misera pas et checkera, donc il faudrait que je donk le reste de son tapis, ce qui reviendrait au même que checkraise turn il me semble.

 

@Pe4nuts: Merci de ton avis. Je te rejoins sur le fait de miser river en cas de check back turn, mais plutôt un léger demi pot que 2/3. 

[Gwenac]

ah  en  effet  autant  pour  moi j ai pas assez  compté entre le stack de vilain et le pot 

cependant  pf  et cbet postflop  pour moi tu peux  value+ cher , ca c est  certain

c/r turn  vu ce  qui lui reste  ok  mais   le call turn  et bet justement  ses 2.7€  restant  c est  idem  , t as peut  etre  meme  + de chances  de te faire  payer  les 2.7  que sur un c/r  ou etant donné  qu il n a pas flush il va jamais  payé  et  va garder ses 27BB  derriere ( vu son profil de nit) , tandis  qu en just call turn    tu lui montres  pas « vraiment  » une grande  force   et tu peux  peut etre lui soutirer ses derniers  deniers je dis bien peut etre !! ( il n a que 8% de toucher sa DP, il ne lui reste que 6 outs)

mais il est vrai que le c/r reste mieux !! a  y repenser

 je lis  trop vite les mains  et me rends pas assez compte des stacks et pots  , dommage qu il n y ait  toujours pas de replayer

 

quand  aux mains qui te  battent  relis mon post  , je dis bien que c est rare  voir  , meme quasi impossible  a part QJs , c est vrai que t as le K ; bon ben la prochaine fois je relirai plus doucement 

gwenac said

par contre  turn  , je suis pas fan du c/r t es payé  uniquement par ce qui te bat  c  est dire  KQs, QJs  (  rare , tu me diras  soit ! car au flop donc  tres peu de combo draw  dans sa main )

[DoudouTatoo]

Ramakar said

@Gwenac: Pour les sizings PF et flop, c’est toujours discutable mais j’essaie de ne pas m’éloigner de mes standards.

Pas d’accord avec toi par contre pour l’analyse turn: 

– Etre payé que par ce qui me bats: Vilain n’a jamais A6/A3/A2/22/33/66 au vue du profil et n’a pas non plus des mains du style KQs/KJs étant donné que j’ai moi même en main le K de pique.

– Faire fuir ce que je bats: Sur son bet turn, vilain se commit. Il ne lui reste que 2,5 dans un pot de 17€ soit une côte de presque 7 contre 1. Crois tu vraiment que dans cette situation il fold AQ? Finalement au vue du coups il l’a fait ^^ Mais le fait est que just call ne me rapportera pas plus de value: River, il ne misera pas et checkera, donc il faudrait que je donk le reste de son tapis, ce qui reviendrait au même que checkraise turn il me semble.

 

@Pe4nuts: Merci de ton avis. Je te rejoins sur le fait de miser river en cas de check back turn, mais plutôt un léger demi pot que 2/3. 

Je pense que Vilain est en carnaval total, il ne fold jamais AJ/AQ ici en etant a ce point commit. A moins qu’il n’ai une paire intermédiaire…?

A partir de là, tu lui a soutiré le maximum possible.

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