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As played préflop je serais partisan du call au flop. On est assez face up quand on coldcall le 3bet préflop et qu’on x/r, le reg ne va pas souvent faire une erreur.
Préflop c’est le fish qui ouvre et son pFr est tigh, quand OTB 3bet je pense qu’il a une main assez forte ici du coup le 4bet me semble bon. Ca augmente les chances qu’un joueur shove ou call mon 4bet.
Je la joue comme toi Jex. Vilain open en MP et ses stats sont celles d’un joueur Tight donc ce serait dommage de 3bet pour folder sur un 4bet. As played de temps en temps plutôt que fold je vais x/r turn histoire de créer une dynamique mais je préfère en savoir plus sur vilain : par exemple s’il double barrel énormément même sur les blank turn.
Merci pour vos réponse
J’aime bien l’analyse de Thomass. Pour que le calcul soit plus juste il faudrait prendre en compte que de temps en temps je suis devant à la turn. Mais c’est rare et j’avais le read que vilain pour une fois disposait de quelque chose sur son check au flop.
On voit que ma bet river n’est pas assez élevée pour compenser la perte d’EV de ma bet turn en étant derrière. D’où mon interrogation sur mon sizing river qui aurait du être plus fort.
Pe4nuts je te rejoins sur le fait que je ne pourrai jamais lâcher mais je pense que c’est très rare qu’un reg raconte des bobards quand il shove sur ce board.Salut, je pense que ton choix de board à 3 barrel est bon.
Le flop est de type loosely connected, connecté mais pas trop. Ceci augmente les chances que vilain touche le board mais pas forcément avec une main très forte ni avec un monster draw. Il va donc call un premier barrel. L’As n’est pas forcément une bonne carte à 2nd barrel car touche une range de float A high.
Quand vilain call le second barrel il a rarement un monstre car il va raise soit flop soit turn. Son range est défini dans la zone des paires et draw.
Donc si on second barrel, l’idée d’un 3eme barrel est vraiment pas mal sur les blank qui ne complètent pas les draws.
En revanche : aux microlimites les joueurs même regs sont souvent CS tant que leur stack n’est pas en danger. Quand vilain call le second barrel, il indique qu’il a touché une partie du board. La bet à 30 BB river va souvent être hero call quand vilain dispose d’un morceau du board. D’ailleurs on voit bien le comportement CS du reg qui call et ne raise pas son nut FDR flop ou turn, il préfère jouer l’équité de sa paire d’As faiblement kickée en bluff catchant et en tablant sur son redraw aux nuts. C’est pas du grand style LAG. Donc quand on veut obtenir un fold de la part de ce type de profil il faut mettre en danger tout le stack avec des sizings d’homme
.Du coup j’en viens à un autre point : préférer les 3 barrels IP afin de bénéficier des infos conférées par la position quand vilain semble clairement en mode CS et n’est pas non plus un fish càd qu’il est capable de lâcher Top paire weak kicker sur un overbet river par exemple. Si tu investis ton stack OOP pour faire folder vilain, il faut vraiment avoir de bons reads car le risk/reward n’est pas aussi bon.
Ce n’est que mon avis, sûrement que des joueurs plus expérimentés vont proposer des solutions plus complètes.
C’est une loi personnelle mais je pense que sur ces boards ultradry face à un reg j’ai jamais vu autre chose que JJ en microlimites et parfois AA avec ce genre de ligne. Et si le joueur a QQ-KK il va souvent juste call ou minraise jamais shove vu qu’il est dans l’optique de me laisser m’enferrer dans un bluff.
Sur
c’est différent.J’ai lu sur le club poker une intervention du chargé de com Everest qui disait qu’ils allaient imposer la cave minimum 40BB à partir de la NL200 (si mes souvenirs sont bons). Un peu d’enfumage tout de même avec ce genre de déclaration.
Pas d’interdiction des regs étrangers (Ca je m’en moque un peu, j’ai le sentiment que ça ne concerne que les hautes limites).
Par contre les tables anonymes ont amené des fish cavés max aux petites limites, donc c’est une mesure finalement positive mais que je considère court termiste car les fishs vont se faire déstacker tout pareil et dans un mois ils rejoueront cavés à 20BB en pushant leur 33 contre AQ préflop.
L’anonymat gène peut-être le multitabling en théorie mais comme de toute façon le traffic en NL20 est faible sur cette room qui n’a pas pour vocation le multi, ça n’est pas le fond du problème.
De toute façon il n’y a pas mystère : l’écosystème d’un poker avec un rake repose sur l’arrivée fraiche de mauvais joueurs. Hors vu la situation économique, les récréatifs vont pas gamble leur bas de laine.
Haha je vois que ça trash. Bon au moins ce n’est pas moi qui ai livré le nom du coupable au juge Jex et au procureur Zaba.
Vous comprenez mon bon monsieur, ce monde est rempli de petits voyous qui cherchent à détrousser l’honnête commerçant que je suis.
Je demande la relaxe pour l’accusé messieurs après qu’il se soit livré de lui même aux autorités de Kill Tilt.
Ah énorme
je viens de voir ton message guimath.Bon maintenant tout le monde va connaitre mon pseudo pourri.
Pour ce qui est des stats faut un paquet de mains pour que ça converge même pour les 2 stats les plus basiques VP/PFR.
Ca marchait bien pour toi tout à l’heure en tout cas aux tables GL !
D’expérience j’ai toujours vu JJ sur ce genre de board dry avec un J en microlimites. D’ailleurs je déteste quand un reg serré s’enflamme sur ce genre de board après avoir call un 4bet OOP.
Sur les boards drawy de type 987 bicolores ça signifie parfois AK avec une backdoor flush.
En tout cas vilain m’a mis une bonne fessée.
J’ai essayé les tables anonymes. Mon premier constat c’est le fait que la nouveauté attire les fish. Il y avait des fishs cavés max et ça limpait dans tous les sens en NL20. Après l’effet de nouveauté ne va pas durer plus de 3 semaines imo.
Salut,
Je n’ai aucune légitimité à répondre sur une limite aussi haute mais j’ai une question :
Tu es OOP face à un vilain qui n’aime pas folder face aux 3bets. Il open UTG avec une range strong donc il va encore moins folder.
S’il open 15% UTG et call disons 50% du temps une 3 bet avec un range type : 88+,ATs+,KTs+,AJo+. Même s’il call plus loose type : 77+,ATs+,KTs+,QTs+,AJo+,KJo+ il reste strong.
Pourquoi 3bet polarisé avec K7s qui ne va jamais dominer ce type de ranges ? Ta main dispose entre 30 et 35 %d’équité en étant OOP.
Tu avais un read comme quoi il était fit or fold au flop et foldait énormément sur la Cbet en pot 3bet ?
A la turn le 8c ne te rajoute pas de fold equity face à AQ,KQ,QJ,AT,JJ, AcJc, KJ, KT
Il faudrait pour que vilain fold 33% du temps turn qu’il ait décidé de float flop avec ses gutshots, As high, et toutes ses pockets les plus faibles immo. Le seul avantage de la turn est le fait qu’elle t’ajoute de l’équité.
La contrepartie c’est que As played vilain a rarement mieux que top paire quand il call 2 streets sur ce board de plus en plus drawy.
Oula je n’ai pas les yeux en face des trous je corrige le tir et reedit mon post: tu cherches à thin value river
face à AQ et QJ, AT et JJ mais le problème c’est que l’ensemble des autres combos de vilains on été améliorés river : AJ, KQ, KT. Je pense qu’un 1/2 pot avec le plan de bet/fold est OK. Je pense que vilain x/back AQ,QJ,AT et qu’il faut les value. Quand il raise tu es battu.
Après j’ai peut-être tout faux
