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Dans 99% des cas c’est un fold. Contre un vilain ABC 19/17, tu peux être sur qu’il ne bluff tellement pas assez que tu peux fold tout ses bluff catchers.
Pf, c’est un fold d’ailleurs pour moi. Vilain ne 3bet quasi aucune Q ni J inférieurs (JTs peut être et encore il va peut être call BU). A partir de la tu ne fais jamais une bonne paire (tout le temps kicker inférieur) et tes flush peuvent être dominées. En plus vilain fait assez cher, paraît tight, clair fold pour moi.
Vu son sizing et ses stats, tu peux fold tout les SC < KQs.
Si il call any size, pourquoi se priver de le 3bet 20bb linéairement ? Ça ressemble à rien mais si il call pourquoi se priver ? Même 100 deep.
Faites vous plaisir hein, le mec vous donne son argent.
Tu as raison @Paco96.
Après avoir corrigé le « donkbet », j’ai de nouveau réfléchi comme si vilain avait dkbet river alors que nous avons check. Donc nous sommes clairement dans une partie plus faible de notre range avec presque aucune flush (on doit en x une très faible portion en théorie j’imagine).
[quote quote=331006]J’ai jamais vu ce que faisait snowie , mais l’avis d’Artplay il y a quelques années , c’était ‘jette snowie à la poubelle, il n’a aucune idée des ranges des joueurs dans la réalité’.[/quote]
Y’a moyen de lire son avis quelque part, je n’ai pas trouvé en cherchant vite fait.
Sinon est ce que c’est vraiment un argument ? Compare les ranges d’un solveur arrivées river et celle d’un joueur lambda de NL20/50 (ce sont mes limites) et ça n’a rien à voir. Dès le flop d’ailleurs ça dévie beaucoup ou ça fait des 1/3 range au pif.
De ce que j’ai pu essayer Snowie joue de manière carré, propre et logique. Avec quelques instant de créativité qui le rendent très particulier à jouer. A partir de là j’ai du mal à voir comment ça pourrait être un mauvais outil.
Après j’ai que 600 mains contre lui
Petit problème lexical river ; tu dis qu’il donk bet alors qu’il est IP ce qui est impossible. Si je comprend bien, tu check et il mise. Ce n’est donc pas un donkbet qui est une mise OOP sans avoir l’initiative.
Précise aussi le nombre de main que tu as sur lui, entre 20 et 500 c’est extrêmement différend. Sans, on ne peut analyser les stats.
Pour en revenir à la main, qu’est ce qui te fait call river ?
Il est assez clair pour moi que tu t’es laissé emporter par la « dynamique ». Après quelques coups joué contre lui, tu as l’impression qu’il t’en veut personnellement, qu’il te cible tout particulièrement, et le duel de carte devient un combat de coq.
Tout le monde tombe dans ce piège. Pour être franc, les vrais dynamiques sont très rares et généralement les gens jouent simplement leur jeux habituel sauf gros tilt. Parfois on a l’impression d’une rivalité particulière parce que X nous 3bet 4 fois de suite mais dans la majorité des cas X a juste trouver 4 beaux combos de suite. Lui a jouer son jeu, et nous nous allons dévier pour de très mauvaises raisons de notre jeu habituel parce qu’on invente des déviations chez notre adversaire. Il faut simplement se dire que pourquoi untel nous en voudrait personnellement ? Bien sûr, on peut trouver des raisons après plusieurs coups joués l’un contre l’autre ; mais l’autre en réalité joue 6 tables et n’a potentiellement même pas fait attention qu’il nous avait bully pendant quelques minutes.
Je dis ça car je ne vois aucun raison de call river. Littéralement aucun MEME si je sais que vilain est un énorme degen ultra fishy.
On est d’accord je pense pour dire qu’on ne bat aucun de ses mains de value. Maintenant quels bluffs a t-il ? Décompte le nombre de mains qui call/call et qui peuvent bluffer river. Décompte maintenant celle qui call/call et qui ont un jeu supérieur au notre. Ses FD ont touchés, ses 7x aussi, ses QJ, à quoi tu ajoutes sa tonne de DP et ses sets.
Bref il a au mieux 1 bluff pour 10 value.
Et encore va t-il bluff en sachant justement qu’il y a une dynamique et que tu vas potentiellement call light. Souvent on tombe dans ce piège en pensant qu’une « dynamique » inciterait l’autre a plus bluffé. C’est parfois tout l’inverse.
Toi même tu n’es pas vraiment cappé (tu as toutes les nuts flush et les sets) et malgré tout il pousse le pot river sur un FD qui rentre. Easy fold.
D’ailleurs turn c’est plutot un x je pense. Le T fait rentrer QJ, lui donne DP AT/T9/T8. On value en réalité de moins en moins de mains.
Flop on peut faire plus cher d’ailleurs vu que tu as l’impression que vilain et vraiment sticky mais le problème c’est qu’on est 350 deep et qu’on a moyennement envie de construire un pot énorme avec TP good kicker sur un board potentiellement très casse gueule jusqu’à la river ( plein de DP/set/GS/BDFD).
Je l’avais raté mais il est magnifique !!
Ton fold JJ c’est car BB était super passive ? Perso j’ai l’impression que les fishs peuvent se chauffer pour x raison avec des AXs voire des low PP. Un move récurrent c’est le min 3bet avec une main correcte mais bon c’est pas AA non plus quoi (low PP, random mains suitée) puis call 4bet 30bb parce qu’on a les côtes et call shove flop avec GS.
[quote quote=330883]C’est pas horrible en théorie d’avoir une range de donk polarisée sur cette carte , surtout si tu ne x/r jamais.[/quote]
En effet. Raison de plus pour développer une range de x/r, beaucoup plus simple à jouer. C’est pas fou de ne jamais x/r flop contre un pool qui cbet 1/3 range à outrance.
[quote quote=330883]On veut quand même avoir une petite range de x/r autour de 99 et une portion d’AQ. Par contre Q9 et A9 jouent mieux en x/c.)[/quote]
Ah ouai ? J’aurai bien raise Q9 perso puisque ça ne bloque pas TP.
[quote quote=330883]River, je pense que c’est une grosse erreur de payer avec autre chose qu’une grosse flush. Vilain est face up sur Acxc ou Qcxc , il en a plein dans sa range et il aura un bluff moins de 5% du temps en NL100-.[/quote]
Faut vraiment que je me le rentre dans le crâne.
Nice pf.
Bon courage pour trouver des bluffs en dkb turn par contre.
Y’en a pas d’façon, le Jc ne change pas assez les équités et ne les change de toute manière pas particulièrement à ton avantage. Donc pas de dkb imo.
Sinon y’a vraiment pas de raise flop ? On a A9/Q9/AQo/99 qui ont envie de faire grossir le pot et plein de bluffs potentiels.
Chelou de sa part de pas 2BA son FD turn ? Sauf si il a Axcc ?
Imo je call avec un gros trèfle en main mais surtout pas avec Ac puisque c’est son seul bluff.
En effet, pas bête. Perso je me fiche du bingo et je quitte dès que j’en ai envie ; je pense que c’est bien plus rentable que de se préoccuper d’un hypothétique bingo qui tombe 1* tous les trois mois.
[quote quote=330222]Tu joues quel format et pdt combien de temps ? Si tu fais 4 tables de go fast pendant 1h chaque soir tu toucheras plus de bingo que si tu joues 12 tables de cg normal pendant 1h sur un meme nombre de mains[/quote]
Pourquoi ? Que change le GF ?
Btw j’aiu fait 4/5 de standard et depuis peu du GF.
J’ai plus de 700 000 mains à mon compteur. J’en ai connu des bad run et des gros downswing.
La seule chose que je peut te dire c’est que oui, les bad runs ça existe. J’ai déjà pu enchaîner 5000 mains sans toucher un brelan avec mes PP, sans jamais avoir pu value TPTP sur TPGK (enfin ça j’ai pu, faut pas abuser, mais genre je l’ai fait 4 fois et je m’en suis pris 15), en prenant KK vs AA préflop 4 fois d’affilés.
MAIS
Les bad runs sont rarement la principale raison des downswing. Personnellement j’en ai connu deux et je sais pertinnement que ce n’est pas parce que j’ai bad runs. Généralement j’ai pris un bad run pendant un temps et je n’ai pas réussi à garder ma concentration sur plusieurs heures ou plusieurs jours consécutifs malgré ça. Résultat, des pertes colossales (genre 80% BKR) principalement parce que j’ai perdu ma volonté de bien jouer pour simplement tilter sur ma « malchance » alors que le bad run avait pris fin.
Et je ne suis pas à ta place, mais je suis persuadé que c’est littéralement IMPOSSIBLE d’avoir une variance telle que tu passes de -20bb/100 à 20bb/100 sur 10k mains.
De mon point de vue le bad run est largement sur estimé et bien souvent une mauvaise session est due à un défaut de concentration, un mauvais sommeil, du stress… Ces facteurs sont LARGEMENT plus impactant sur ton WR que le run, surtout sur un échantillon de 20k mains +.
@kyky L’un étant certainement faux, ça me fait bien chier d’apprendre que l’autre est certainement vrai…
Sinon j’ai fais en sorte que mon HUD cache cette diablerie ; dépasser le 10 pour m’éloigner aussitôt du 14 une fois le bonus venu me foutait vraiment en rogne.
J’imagine que t’en a pas besoin Kyky, c’est plutôt un sentiment que tu connais avec la LDC.
Ah ouien effet, jsuis un peu concon.
En effet, c’était bien vu !
Le slowplay AA/KK nous rekt si on touche trips mais c’est aussi à double tranchant parce qu’avec set river, ça ne foldera pas même sur un coeur (déjà je suis pessimiste en disant qu’on ne pourra pas trop value river avec flush parce qu’en réalité dans ce cas là DP ça fold pas tant que ça). Et comme on a beaucoup plus de flush que de trips river…
