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Du coup tu n’as pas de petit sizing ici vs reg, tout est misé 2/3 – pot ? Ça me parait le mieux en effet, impossible à équilibrer sinon.
T’avais des infos sur vilain ? Au moins si c’est un fish ou un rég c’est important.
Sinon j’aime bien ta ligne jusqu’à la turn. Perso je size 3/4 turn mais si ton bet pot est équilibré, c’est surement mieux.
River il est possible de value. Je pense aussi que quinte/trips auraient raise avant et que DP aurait fait de même (énormément de value à prendre dans ce spot). Sa ligne représente énormément paire+draw (JT,98,…) et draw solide (typiquement ici il se sent bien si il touche un A ou une dame ce qui nécessite pas de x/raise comme il est possible de le faire avec des draw plus faible).
Du coup un value bet 1/3 – 1/2 me paraît pas mal pour faire payer les paires moyennes notamment les J. Tu peux trouver des bluffs ici, Qx à pique, Tx à pique notamment, voire 88 mais je ne pense pas que tu le joues comme ça.
En revanche je ne sais pas effectivement si je miserai ce sizing avec mes bluffs, je pense que je ferais cher pour représenter la quinte qui rentre river, surtout avec des bloqueurs. Donc je pense que pour l’instant je ne suis pas du tout équilibré sur ce genre de spot donc si quelqu’un de chaud peut venir nous aider ici 🙂
Je dis que le profil est super important car tu dis toi même que c’est un « regfish », contre lequel la théorie à beaucoup moins d’importance que l’exploitation.
Ça n’empêche pas de se poser les questions théoriques en effet et je pense que tu y a donné une bonne réponse. Comme je pense que ça underbluff énormément tu peux tranquillement lui accorder une range vraiment tight ce qui rendrait donc un call EV-. Mais contre un profil aggro ça peut être intéressant de call.
En bluff on peut aussi ajouter ATs et T8s pour pinailler ?
Le profil est super important dans ce genre de spot. A nos limites j’ai tendance à fold 100%.
Ton argument que tu vas tout fold si tu ne payes pas JT est bon mais je suis persuadé que personne ne t’exploitera de cette manière jusqu’en NL100/200 donc c’est pas vraiment valable, surtout contre un « regfish ». A voir sa stat de 3BA aussi pour voir si il a tendance à abuser ou non, notamment sur des scary card river.
Intéressant de voir aussi quelle image tu renvoies et à quel point tu vas raises tes OE flop et turn.
D’ailleurs j’ai écrit que c’était un spew total de 3BA AI AKo dans la deuxième main. Peut être n’est ce pas horrible à faible fréquence avec les combos qui ne bloquent pas les FD ?
Evite de donkbet au début, surtout BBvBTN où les ranges larges rendent le jeu déjà suffisamment compliqué comme ça. Le x/raise flop est très bien selon moi.
Turn il faut miser beaucoup plus cher. D’une manière générale, les ranges sont bien plus resserrées turn que flop donc ton adversaire a souvent quelque chose. Il faut miser cher ici avec ta main, tu as énormément de value sur des FD, des straight draw, des dix moins bon, des gros 8. Mise 3/4 turn.
River, j’aime moins le bet.Tu ne values plus grand chose et la flush rentre. Soit tu mises petit pour faire payer les Dix, soit tu x/call pour le laisser bluff. Sur un raise AI, le call dépend beaucoup de vilain. Il se polarise énormément sur flush parce qu’un brelan aurait probablement raise plus tôt et que les tirages quintes ont raté.
Putain j’avais écrit un pavé que j’ai supprimé sans faire exprès.
Ligne catastrophique honnêtement. T’es jamais devant turn. River tu call parce que les draw ont raté et que tu bats T9 (qui ne raise jamais turn cela dit) mais tu sais que t’as perdu.
Globalement d’accord avec Cuik. La vidéo qu’il a posté reprend exactement ce spot et c’est clairement la meilleure ligne tout en étant la plus simple à jouer.
On a très peu de protection à faire flop tout en ayant peu de value. Le flop percute très densément les ranges de BTN et SB. Les mains que l’on va faire coucher ne bluff que trop rarement pour rendre la mise rentable sachant qu’on s’empale sur énormément de mains. On est OOP en plus dont turn on est toujours dans la merde en se faisant call par un ou deux vilains flop.
Si jamais on mise pour moi c’est overbet pour tout mettre en deux street mais c’est évidemment suicidaire contre deux ranges (leur laisser voire deux street est encore pire imo).
Le double FD turn nécessite déjà de faire un sizing plus important, au moins 1/2, plutôt 2/3.
Par contre river, le play va surtout dépendre de vilain.
On est devant 99-JJ et des dames moins fortes. Ça fait 18+4 (2 QTs et 2 QJs) soit 22 combos.
On est battu par 77, AQ, 88 (à voir sa range de call 3bet de CO bien sûr, je n’y inclue pas 44 et 33 perso), soit 3+3+8 = 14 combos.
En revanche je ne suis pas sûr que tous les vilains call les mains que l’on bat. Le AI après un bet 1/3 représente quand même peu de FD selon moi qui auraient tendance à miser plus gros turn pour maximiser de FE je pense.
Avec un FD type AJs, je cbet 1/3 (board assez dry sur lequel nos overpaires nous mettent devant bien qu’un board Qhigh ne nous offre pas un avantage énorme si l’on exclue les overpaires, chacun ayant AQ, KQ, QJs et QTs), barrel 2/3 turn et GU river sans toucher. On peut aussi x flop contre un vilain passif.
Bref, d’accord avec Cuik perso sur la river. Pour ne pas faire fold les mains que l’on bat, un sizing 1/2 pot river me semble meilleur.
Y’a que moi qui a tendance à fold turn ?
En bloquant les Ax, on est pas devant tant de mains vu le sizing turn et vu le profil (KTs, QTs, JTs, 88-TT vu le profil tight de vilain) alors qu’il a aussi KJs, KJs, KQo, KQs, QJs, les brelans (sauf KK mais QQ je pense vu le profil 14pfr et 6%3bet) et les quintes. Le board n’avantage ni l’un ni l’autre selon moi.
As played, il exclut sans doute les nuts de ta range qui ont envie de barrel cher cette turn et peut essayer de mettre la pression; le 7 étant une bonne carte pour toi, c’est un call imo.
Pas fan du bet river non plus.
Il faut évidemment double barrel comme le montre le call turn indécent, mais river, cela a été dit, on value vraiment par rapport aux nombres de mains qui ont miss vu la range hyper large de Vilain. Dans ce cas un x/call sur tous les sizings me paraît plus EV+. Après si Vilain a 0 AF river, pourquoi pas value bet mais je trouve que les vilains bluffent suffisament les miss draws pour prendre cette ligne, sachant que vilain va miser de lui même des mains qu’on crush (un vilain mise très souvent un 9x river selon moi).
Peu importe la profondeur (sauf >150bb) avec KK tu cherches toujours à partir tapis préflop. Tu ne pouvais donc pas éviter le duel contre AA, c’est ainsi. Mais penses à toutes les mains qui vont te call moins bien ( AT-AK ; 88+).
En revanche la façon dont tu as joué la main est très mauvaise. En partant tapis après deux limps tu montres un énorme force en raison de ton stack de 40bb important pour une fin de tournoi de ce type. Avec ce move tu risque de faire coucher énormément de main.
Tu dois impérativement isoler (iso) les limps antérieurs avec une main aussi forte à hauteur de 3 à 5bb en fonction de ton stack (3bb si tu es <25bb, 5bb >50bb en gros) sachant que l’iso doit être plus important si il y plusieurs limpeurs (+1bb par limpeurs antérieurs).
Si on te 3bet AI tu es très content de call car tu crush la range de l’adversaire, si on call ton raise tu as réussi à extraire de la value d’une main moyenne que tu vas probablement crush sur le flop (et parfois y’a un A au flop et tu pleures tant pis)
Arrêtez de jouer sans réfléchir à son jeu. En NL5, si tu analyses ton jeu c’est dur d’être perdant sur 50K mains.
Et jouer sérieusement évidemment, c’est à dire jouer en étant frais, ne pas tilt, …
Ouvre plus aussi, je pense qu’un PFR de 22-25 est idéal sachant aussi que plus tu joues de main, plus tu progresses vite plutôt que de jouer en permanence des coups avec des mains très fortes.
