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Je le situe a peu près sur 77+ , KQs , ATs + , AQo + , éventuellement un peu plus mergé avec des Ax s plus faible et toutes les pockets en considérant avoir + de FE contre un regulier.
Oui en gros je pense avoir un léger edge, et d’autant plus grand avec la position sur lui post flop du coup je bet clairement pour value les As , la gutshot KQ , les pp qui check/call peut être une fois. Il est pas très CS par contre donc c’est pas à ce niveau que je le trouve exploitable, mais je pensais pouvoir prendre minimum un barell sur ce que je battais.
Il a déjà check raise quelquefois mais il le fait très peu , et j ai pas de notes de showdown vs ce move, je connaissais du coup pas ses fréquences de value/bluff ici, mais fort probable que ce soit très souvent en value, rarement en bluff. Il est plutôt du genre à c bet et deux barell voire 3 barell énormément des bluffs semis bluffs et des mains moyennes , parfois à se retrouver commit river avec une main battue. C’est là qu’il est exploitable, même si on le call que très peu , quand on va le faire il peut s’emballer dans un spot tordu !
VS ce check/raise je pense que ça penche vers un spew donc
, même si comme tu le dis on devient facilement foufou avec une main pareil 
et que vu les bb déjà investies et l’équité c’est pas extrêmement ev – de shove je pense, et en plus c’est pas du tout comme si c’était à nous de caller le tapis 😉[quote=177675]Tu as la cote pour call sur les 2 streets restantes , le probleme si tu hit pas turn et que vilain barrel est ce que tu es prêt a call pour allez chatter river[/quote]
Justement non je le ferais pas, call turn pour chatter river ce serait vraiment n’importe quoi, à ne faire que si je considère que la TPTK bat encore une majeure partie de son range imo, c’est pour ça que je n’ai considéré la côte directe que pour la street suivante et non les deux. Aller call turn une autre grosse sacoche serait + que borderline.
Check back au flop du coup ! D’accord. En plus ça peut permettre d’induce ses airs à bluff et ses paires à se value cut turn river, et les fois où il a nuts on a contrôlé le pot. C’est low variance j’aime bien 😉
Quand j’ai value au flop clairement je ne pensais pas avoir 3 streets sans améliorer, en effet. Je pensais à 2 barell et check back river si pas d’amélioration.Merci Benniboy et Jex pour vos avis !
Oui Kiki , le problème est surement pré flop, c ‘est la que j’aurais du tout mettre et je ne me serai pas mis dans ce spot compliqué …
Le sizing du 3 bet en lui même n’est pas du tout le problème, car comme je le disais c’est son standard, il fait quasi tout le temps 12 bb sur 3 bb. Ce qui m’a fait « peur » pré flop n’est pas le sizing mais juste son action. Je suis moi même un nit à cette limite du coup le fait qu’il 3 bet un nit UTG m’a poussé à ne pas gamble ce coup pré flop, car je l’ai vu très strong. A chaud même sur 9 ou 10 bb avec la même range, je pense que je flat aussi. Mais c’est surement là que c’est mal joué et je dois songer à 4 bet broke cette main plus souvent 😉Oui vous êtes unanimes la dessus, le raise en pot 3 bet est vraiment pas bon pour ma TPTK …
C’était une table normale DalzZheimer ! Donc j’avais les stats sous les yeux et j’avais déjà un bon historique sur lui. Ce qui m’a poussé à gamble ce coup c’est le fait que y’a pas mal de dynamique post flop entre nous, je l’ai vu me call a tapis hyper light, j’ai pas une très bonne image et peu de crédibilité contre lui, on se playback un peu et il pousse facilement ses jetons au milieu ! Contre un autre gars avec les mêmes stats mais sur qui j’ai pas d’histo je pense clairement que mon play ici serait très mal joué.
Du coup Poulpasse tu fold directement sur le raise ? On a quand même presque la côte directe pour la flush sur la street à venir (18% soit 1/5 et 1,77 à rajouter dans 6,67 soit 1/3,5) , qu’il y a encore une proba non nulle que l’action se freine turn river, et à ça s’ajoute une côte implicite supplémentaire car à mon avis il fold pas un set sur un bet river , voire même un shove, si le FD rentre. Les autres outs sont clairement pas clean c’est sur .. Le risque c’est de voir un K turn par exemple.
Merci pour vos retour en tout cas
Contre ce profil la, je folde même DP ici ^^ c’est absolument pas weak de fold ta main ici, faire autre chose serait une grosse erreur.
Sinon ouai je suis d’accord pour check call turn , afin de contrôler et de te donner une river pour plus ou moins cher selon sa mise turn.Oui le niveau n’est pas vraiment la question, le but est juste de montrer qu’un profil à peu près regish est capable de faire des moves ev — sans aucun sens. Bluff, value , il ne savait certainement pas , ce qui est sur c ‘est qu’il value rien car Th – ça call jamais , et il bluff queue dalle de combos , Qh x et Kh x seulement vont fold , et le pire c’est qu’il est en 3 way avec un risk reward merdique … Est il possible qu’il ait vu un 9h au lieu du 2h river ? hahaha , les boucles des deux chiffres sont similaires, avec un regard fatigué c’est possible, comme parfois on confond A4 avec AA .
Pour en revenir à la main d’ineduil , perso je pense que je fold , le pot est trop petit par rapport à ce qu’il y a à payer, faut être sur d’être devant, tant pis si il bluff y aura meilleur spot pour le déstacker avec des moves pareils.
Mais pour avoir meilleure lecture ici , faut caler un raise soit flop soit turn , flop me paraît mieux car on a + d’équité à ce moment là , et on va pouvoir se donner une free card river avec un check back turn si le turn ne nous plaît pas.[quote=177227]mais comme quoi, un reg peut faire des « erreurs »:[/quote]
Ce zigoto la je le connais très bien et malgré ses stats correctes il est clairement pas bon post flop, ranges et play pre flop correct , mais c’est une baleine post, sans vouloir être méchant.
je l ai vu me payer all in en NL10 avec 66 sur 4TQ9 au turn je crois, car je cite, « il me voyait sur AK » x)Du coup lui concrètement je pense que c’est pas un bon exemple pour montrer qu’un reg peut faire des moves bizarre de ce genre. Faut se mefier des stats du tracker qui peuvent induire en erreur sur le niveau de certains joueurs 😉
Pour répondre à Balla, oui tu peux avoir le HUD en format go fast, par contre comme les positions des joueurs changent tout le temps, les tableaux ne sont pas statiques, et t’as pas forcement les HUD des mecs sur qui tu joues à un instant t , les HUD qui s’affichent du coup sont un peu de l’aléatoire parmi ceux qui jouent sur le field à un moment donné. Donc parfois t’as les stats du gars parfois non. (sur Party en tout cas)
Etonnant …
Voila le lien sur lequel tu devrais normalement arriver , je te l’ai copié , bon visionnage 😀Je vais surement dire un truc que vous allez pas du tout aimer, vous allez dire que c’est une line moisie de gros fish debutant , je la propose quand même …
Mais dans cette situation quand j’ai un gros gros degen qui a la pos direct sur moi , je prefère en fait largement le limp call, je le laisse iso pour voir des flops pas cher avec des mains jouables.
Et si tu hit, tu lui mets un enorme check raise de mammouth, genre si il c bet 10 bb tu lui en mets 40 , un mec comme ca va jamais fold, et tu rattrapes la taille du pot qu’aurait fait un 3 bet pot …
Comme t’investi moins pre flop , tu vas pouvoir voir + de flops pour pas cher, et faire grossir post flop.Imo sans la pos faut clairement les jouer post flop ces mecs.
Le problème ici c’est que n’importe quel Kx donne un meilleur full que le board lui même , dans cette situation j aurais pas shove river car trop peu souvent call , mais j aurais raise les précédentes streets pour faire grossir , (et éventuellement shove ensuite si il lâche pas bien sur ) 😉
Sur un QQKKK (du coup t aurais pas KK mais un Kx ) je pense que t’auras en moyenne + de call pour split sur un shove , car un Qx ne vaut pas mieux que le board et vilain te verra beaucoup moins sur le roi , car Kx moins probable!Salut Totore !
Si t’es le reg qui joue en NL10 partypoker, saches qu’a cette limite je fais très régulièrement des downswings de 20 caves sans rien pouvoir faire et même en ne tiltant quasiment plus tellement que ça m’arrive trop souvent .. ( j en ai fait 3 notables depuis Janvier , et + encore si je compte 2014). Des sales coups de variance et surtout des sets up horrible (tous défavorables) toutes les 50 mains .
Le plus important je pense, c’est de se détacher de la valeur de l’argent, pour ne pas avoir « mal » psychologiquement, afin de pouvoir entièrement se concentrer sur la qualité de son jeu, et non sur le result oriented des gains / pertes / variance.
(Du coup c’est pour ca je pense qu’il est bien de ne jouer une limite qu’à partir de 100 caves, surtout si tu ne la bats pas assez. En dessous les variations de bankroll peuvent être telles que c’est très dur à supporter.)
Dis toi que ce qui t’arrives est une véritable aubaine pour renforcer ton mental, plus ça va t’arriver et plus tu t’endurciras !! Plus tu t’endurciras mieux tu seras armé pour le prochain shoot, et si ton jeu est ev + , tu finiras par faire un shoot fructifiant qui t’installeras confortablement à la limite 😉A+ l’ami , le dégoût de poker c’est un standard pour tous dans la vie d’un joueur investi .. faut parfois faire de gros break pour se ressourcer ! courage !
[quote=175487]je n arrive pas ouvrir le lien perso[/quote]
n’enleve pas le point à « youtu.be » , je l’avais enlevé au début et ça marchait pas ^^
Mort de rire du début à la fin, ce sacré Bernard xD
[quote=175382]5. Etes-vous retourné jouer un autre jour pour récupérer l’argent que vous aviez perdu ? au poker t’y retournes presque tout les jours c’est le principe lol[/quote]
Me suis dit exactement la même chose !
j’ai obtenu 6/10 aussi , j’ai l’impression que ce test est surtout destiné à un joueur récréatif/perdant , pour savoir si il y a un risque qu’il déconne et mette en danger son intégrité mentale physique et salariale. Et 10 question ça fait vraiment trop peu , même si ça découle d’une étude sérieuse :/
Pour un reg, y’a pas vraiment de « danger », sauf si il tilte et spew a la limite supérieure quoi .. Peut être qu’on peut y voir une utilité au niveau des temps de jeu consacrés et + ou – de la mise en parenthèse de sa vie sociale, à la rigueur ![quote=175268]La solution pour éviter les « stream-snipe » serait de jouer avec un « overlay? » qui masquerait le pseudo du streamer (qui l’aura changé au préalable) ainsi que tous les pseudos des adversaires aux tables. Couplé avec un délai de 3 minutes, cela découragera bon nombre de joueurs d’essayer de s’asseoir à vos tables. Il y en aura toujours qui y parviendront bien évidemment, mais ils seront beaucoup plus rares. Il faudra aussi bannir ceux qui dévoileront le pseudo du streamer dans le tchat twitch.[/quote]
C’est plutôt une bonne idée , mais après il suffit de connaître l horaire , le field , la limite, et un reg multitableur va tomber sur le streameur.
Une solution serait de diffuser en différé avec ta technique , mais c’est beaucoup moins marrant que le live
Déjà que la NL2 winamax est assez difficile avec tout les regs de NL10 / NL20 , 4 millions de mains jouées 5 ans d’experiences de poker , qui viennent se taper dessus pour les maudits challenges , si en plus des regs kill tilt s’y rajoutent … Dur même pour des tops regs de 50+
[quote=175361]Ah bon ?! Bah du coup c’est quoi la room ou vous jouez ?! J’vais vous rejoindre de suite ![/quote]
Reseau partypoker , ultra fishy !!!
mais bon là c est de la Nl4 …Je vois a peu près ce que tu veux dire Worldwide, mais du coup faire des pushs de gugus EV- dans un jeu EV+ , ça fait quand même perdre de l’ EV au jeu en lui même, donc les deux sont fonctions l’une de l’autre. Et si tu tentes des bluffs bizarre à la river , l’all in ev suit la green line ( que ce soit en positif si l adversaire fold ou negatif si il call , ou meme stagnante si split , car les probas ne peuvent plus évoluer et sont fixes à 100% ou 0% , c’est ce que dit G2k un peu plus haut ! entièrement d’accord avec lui ).
Et plus globalement , si on aime faire des livraisons au vilain c’est qu’il y a quand même un problème dans notre play , ou bien qu’ on aime jouer récréatif
[quote=175359]Mais perdre contre un reg ça fait toujours moins chier que de se faire own par un fish xD[/quote]
haha, oui je suis assez d’accord avec ça sur le ressenti direct après le coup, mais une fois que t’es passé à autre chose, tu préfères quand même avoir livré le fish car ce sera plus facile a aller récupérer que chez le reg .. Le piiiiire du pire c’est quand le fish te hit and run je pense
, lol ![quote=175378]si je comprends bien,si j ai 22 sur flop 255 et vilain 99 ,ça part all in au flop et un 9 vient turn ou river je serais en dessous de l’EV puisque que quand c’est parti à tapis j’etais devant.[/quote]
Ouai c’est pas plus compliqué que ça, après tu peux poser le calcul pour calculer l’ecart avec ta green line, mais un tracker le fait automatiquement ! Plus ta proba etait proche de 100 ou de 0 , et plus l’ecart va etre grand si le lead a changé à l’abbatage au cours de la distribution des dernières streets .
[quote=175356]Si tu parles de mon iso 3bb que tu call ce matin dans les blinds, oui, je ne fais sûrement pas assez cher parce que je me suis fait call par un fish[/quote]
J’ai HH la main du coup car ca me surprenait d’avoir set mine 44 contre un reg x) En fait tu isoles pas, tu open KK au HJ , paye par le fish au CO , et j ai complété ma bb parce que ce fish a payé, sinon j aurais fold ma bb OOP ^^ C’est clairement pas toi que je voulais jouer, j’avais juste une bonne côte !
Au flop c’est standard, j avais très peu à rajouter sur ton minraise, et je te voyais clairement sur un AK ou KQ avec A ou Q de pique, t’aurais jamais raise flush floppée avec le fish derrière je pense.
Turn j’aime bien ton check back pour induce river !! J ai clairement pas de K x vu les bloqueur donc tu gardes mes mains avec l’as de pique ou des J x avec un gros pique qui aurait pu fold turn sur un bet, et « normalement » cette doublette du 4 est très rassurante pour toi donc plus besoin de protéger tu peux induce, c’est juste trop sick …
Quand tu me raise river j’ai hésité a juste sur relancer plutôt que shove car j étais pas sur que tu call une flush que tu pouvais finalement avoir (j arrivais plus trop à te situer) .. et puis comme je battais aussi les fulls maintenant … j ‘ai tout mis !Désolé pour ce set up, mais y’en aura aussi dans ton sens c’est le poker ^^ on se voyait l’un l autre sur la flush , oui j’étais bien content quand t’as call !
Et GG pour la suite de ta courbe !! t’as un run d’environ 15 bb / 100 sur les 20 k dernières mains c’est du joli 🙂 tu pouvais pas BE eternellement c’était pas possible ^^
Et pour les c bet en spot poker c’est clairement profitable de le faire un peu + que sur les tables normales ! Les fishs monotableurs pouvant jouer beaucoup plus de mains par heure, ils give up bien plus facilement les flops ! Perso je c bet 45 % en temps normal (trop peu) , et la en spot j’hésite pas à c bet 55 % / 60 % et ça se ressent dans mon winrate 😉Encore une fois, bonne chance pour la suite 😉 GL aux tables ! ( sauf contre moi hein !! xD )
