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Il m est arrivé exactement la même chose au même moment , c était chelou .. j ai essayé de retaper le code d activation, ça n a pas marché, et finalement de même que fishornofish , un redémarrage a reglé le problème ! 🙂
[quote=165032]En tout cas je vois que les avis divergent. De ce que je peux dire moi-même c’est que la NL2 y a plus de joueurs qui font un peu n’importe quoi comme par exemple te suivre sur 3 barrel avec air complet et la tu te demande ce qu’ils ont dans la tête. Alors ok ca te fais gagner mais pas forcément progresser car n’importe qui pourrai gagner si il était à ma place.[/quote]
Il est clair qu’on ne progresse quasiment pas en NL2 , le niveau y est tellement faible ( ça depend tout de même quel site, mais si t’es plus sur winamax alors le niveau est très faible) .. mais ta bankroll est trop fragile pour l’instant pour up ..
Aussi, 7 bb / 100 en NL2 c’est encore trop faible selon moi et tu as surement encore moyen de progresser avec la NL2, tu n’as que 10 k hands certes, mais y a vraiment moyen de faire + de 10/15 bb / 100 voire + encore à cette limite (ailleurs que sur winamax).Fait un truc du genre 50k hands supplémentaires, et même si l’echantillon restera peu représentatif , t’auras déjà une meilleure idée de ton niveau 😉
Après ça tu devrais avoir en moyenne suffisamment de caves de NL4 pour UP , personnellement 50 caves c est le strict minimum qu’il me faut pour être à l’aise, et j ai un jeu tight donc low variance .. A toi de voir selon ta façon de jouer, ton ressenti , ta zone de confort, combien de caves il te faut au minimum pour up 😉« Pot control » ne convient pas en fait, je viens de m’en rendre compte, car tant que tu ne contrôle pas les bets tu vas pas contrôler la taille du pot c’est clair .. Disons que tu freines pas mal l’action contre un gars qui, tu sais, va systématiquement sur relancer.
[quote=162288]Concernant les MTTs je pense qu’en plus ça changerait la façon de jouer avant la TF car il n’y aurait plus d’intérêt à être cheapleader ou à prendre des risques pour doubler son stake, ‘fin bref je suis pas joueur de MTT mais je pense pas que l’idée séduise ces joueurs là[/quote]
Le truc qui pourrait être « a la rigueur » ok, c’est genre distribuer un gros pourcentage de la dotation totale, en fonction des stacks des joueurs, et ensuite SNG pour le reste de la dotation ! xD
L’idée est pas mauvaise je trouve, dans le sens où , come le go fast , ça donne du renouveau au site , pour pourquoi pas attirer de nouveaux joueurs (90% de fishs soyons honnêtes ) , et redonner goût à des anciens.
Jvais vous exposer mon point de vue, mais je pense que sur Wina, y’a une désertification de fishs en micro limites (c’est clairement le site ou y ‘a le moins de fishs même en NL2) à cause des très nombreux regs qui pourraient jouer la NL20 mais qui restent en micro pour les challenges .. Par conséquents les fishs se font détruire en CG , du coup ils se sont tous rabattus sur les MTT .. Vous l’avez surement remarqués , le niveau en MTT micro limite n’a RIEN A VOIR avec le niveau CG .. ( Vous me direz, ça vient peut être aussi du fait que les gens commencent globalement par les MTT en commençant le poker, et que la différence de niveau se fait la, mais je suis vraiment pas certain que ce soit la seule cause).Ce genre de petit jeu assez original peut permettre de rééquilibrer les rapports fishs/regs .. j’en sais trop rien mais jpense que c’est l idée
Je rejoins un peu l’avis de fishornotfish en ce qui concerne le HUD .. quand ils jouent au poker en ligne, la plupart des récréatifs en auront rien à faire des stats et ne prendraient aucun plaisir à jouer avec , ils se mettent a une table pour limp toutes leur main et c’est tout .. et je pense même que la plupart ne savent pas que les trackers existent .. Cette idée de l’incognito ça met une sorte de piment, de jeu , de défi pour tous nouveaux joueurs, et même pour certains reg par exemple , ça peut être marrant ! 😀EDIT : « Si je devais prendre un bet je dirais que même le leader du marché ne sait plus comment faire pour boucler les fins de mois.
Je ne sais pas si on doit se réjouir en prévision d’un passage au .eu ou si ca signifie la disette pour tous ceux qui n’utilisent pas de VPN. »
J’avais pas vu ce message avant d’écrire le mien ^^ Ca sent les mesures prises pour le chiffre d’affaire c’est clair, mais j’irai pas jusqu’à dire « ne sait plus comment faire ». Jtrouve l’idée excellente .. Par contre c’est marrant un moment mais c’est le genre de truc qu’il faut recycler régulièrement, ça ne fait que repousser des échéances !!
[quote=162259]Bonjour Deux questions: 1-vous parlez du full ring ou de SH NL2 PMU? 2- est-ce que c’est aussi fishy en NL50/100?[/quote]
1 : Essentiellement SH 6 handed, car jouer en FR reste possible mais personne ne va dessus .. Dans les périodes « de pointe » il m’arrive des fois de voir 1 table FR active .. LOL
2 : NL50/NL100 je pourrais pas te dire , mais j’y ai joué jusqu’à la NL25, et y’a de sacrés billes aussi !!
Le niveau est globalement plus élevé forcement, mais en ciblant des tables ça peut être intéressant ! A toutes les limites c’est globalement un peu plus fishy à mon avis ..Je crois que t’as une super main a check raise au flop en effet , gutshot , backdoor flush et deux over ( meme si c ‘est deux petites over) , puis vu ses fréquences de cbet et 2 barell et vu le board low , il a pas souvent hit et tu peux lui faire fold plein de mains qui te battent à la hauteur au flop.
J aimerai pas check raise turn ici, car beaucoup moins de FE vu son investissement dans le coup et ça a pu le hit (de toute façon range au bouton super large donc sa main est pas hyper lisible), même si la turn est plutôt belle pour toi.
Voyons voir ce qu’en pense les autres c’est intéressant comme main 🙂 Ca se finit comment ? x)[quote=162224]Rien, un move inventé par Patrick Bruel dans sa dernière vidéo « dans la tête d’un pro ». Ça consiste juste à..call[/quote]
J’appelle pas ça « rien » , et ce moove n’a rien d’un moove « inventé » puisqu’on le fait tous 15 000 fois par session , juste pot control exactement comme quand tu check OOP pour pot control quoi -__-
blocking call = call ici ok , imo le terme block prend tout son sens contre un joueur Aggro et sur ce genre de board , mais ça ne reste que mon opinion . Y’avais rien de plus à comprendre ça paraissait clair
Perso je call le shove .. comme le disais bobyrley tu vas pas raise à 72 centimes pour fold sur 0,79 de plus a rajouter river … Sinon c’est que tu n’as pas anticipé cette possibilité de moove de la part du vilain, ni trop réfléchi sur son stack size durant le coup ..
Dans cette situation au turn je prefère blocking call les 24 centimes pour pouvoir , en effet, aviser river : fold sur un 4 ème coeur par exemple (on a peu investi ça derange pas) , just call son bet si le board garde 3 coeurs et une doublette river par exemple, ou bien tenter de tout lui prendre si tu hit le full .Au flop aussi , ça me dérange pas de c bet IP sur ce board , comme l’ont dit les autres tu fais de la value sur tout les gros coeurs dans la main du vilain (voire les petits coeur pour certains récreatifs curieux) , par contre OOP je check comme toi pour pot control .. Jsais pas vraiment si c’est le plus ev + , mais mieux vaut être prudent ^^
[quote=162137]Sans faire le relou, j’ai vraiment du mal à comprendre de quoi vous vous plaigniez. Vous êtes presque entrain de regretter des tables regish à des tables fullfish. [/quote]
C ‘est juste que l’adaptation n’est pas des plus facile .. et quand on s’est « automatisé » sur un site, ce qui de toute façon n’est jamais bon, le changement radical est parfois dur.
D’ailleurs c’est ce que tu dis après ^^ Adaptation obligatoire, c’est la clé !
Imo un pot perdu vs un fish, c’est assez souvent un bad beat , tandis qu’un pot perdu vs un reg c’est assez souvent une erreur .. Perso le cas n°1 me tilte beaucoup + que le cas n°2 (même si après le cas n°2 je n’oublie pas de me remettre en question, bien sur). Mais du coup je me dis exactement la même chose que toi, les bb seront + facile à récupérer plus tard , spots ev + , etc , dans le cas du vs fish ..
C’est pas mal pour garder le contrôle de soi durant la session 😉
[quote=162137]PS: On peut bluffer un fish, suffit de trouver les bons spots.[/quote]En NL2 NL4 , jveux bien te croire, mais imo c’est préférable de pas en faire des masses ..
Après, contre des fishs qui jouent à tes limites , je peux pas en discuter je sais pas ^^ mais c’est quand même certainement des fishs moins degen et plus « raisonnable » que ceux des micros , en moyenne.
Au passage, merci pour tes vidéos en micro !
[quote=162096]J’en revient de PMU moi ! Ok c’est full fish mais comme tu dit, aucun respect de la part des fishs, même au delà des micros. Perso j’ai jamais su m-y adapter et j’en était perdant sur tout les plans (financier, moral,etc…). Avant ma breve periode PMU j’etait sur Ipoker ou le reseau est tres reggish en comparaison des autres room et où surtout les fishs n’etait jamais cavé max. malgres ça je m’en sortait beaucoup mieux que sur fishland. je suis revenu sur winamax mi mai et depuis tout va mieux malgres que le niveau de jeu soit un peu compétent. c’est pas ouf non plus. [/quote]
Moi c ‘est tout l’inverse !! Lol
J ai joué 6 mois sur Winamax , et mes seuls gains étaient dus aux hands challenge , sinon break even aux tables … environ 300 euros de gain.
Suite a ça,j en avais marre de bad run comme un porc et de me faire own par les très nombreux regs de la room , donc j ai fait un break et je suis parti sur PMU et Europoker , et la , j’ai gagné l’equivalent de 5 fois mes gains winamax en même pas 2 mois et seulement avec de la NL2 NL4, justement du au fait que c’est ultra fishy !! Je faisais du 15 caves par jour parfois ..Concretement t ‘as tout compris , [quote=162092]mais voilà aucune FE aucun raise respecté les mecs te call avec bottom paire jusque la river[/quote] , et [quote=162092]attendre de setminer, de faire flush ou quinte, pas de cbet en bluf ni même en semi bluff la FE est à 0 car finalement on se retrouvre 9 fois sur 10 en multiway.[/quote] .
– Une fois que tu sais ça, tu fais ton gros nit a n’open que le top 15 % des mains disons .. et s’entraîner à gérer les pots multiway , car ils seront très très nombreux.. quand t’iso il suffit qu’un fish te call pour qu’il y en ai 4 autres qui fassent de même car , « waou , beaucoup d’argent au milieu !!! » :0063:
– Ne pas « overplay » des mains a potentiels style connectées assorties à vouloir a tout prix isoler un fish , c ‘est le genre de mains dans lesquels j étais à l’aise en multiway , car , pareil , de grosses côtes et cotes implicites pour tout prendre chez les adversaires quand tu hit.
Globalement du coup , jpense que tu peux te permettre un assez gros ecart entre VPIP et PFR , pour juste caller un open avec des mains (styles broadway par ex) et faire du multiway avec des fishs .. C’est ev + car toi par exemple tu sauras folder DP ou set si le board est degueu .. eux ils ne folderont pas si ils ont DP ou set et que t’es nutsé– et aussi : a call tes pockets paire pour set miner .. Je dis bien call tes pockets paire car room hyper passive , meme pas besoin de les opens, du coup tu te retrouve en 6 way avec peu de jetons investi et des cotes implicites de malade mentale !! Jprenais 2 caves en une seule main des fois juste en ayant limp 2 centimes UTG avec ma paire de 3 , et je ne plaisante pas
Par contre gare à la variance car comme tu n a pas de FE , les bas beats seront très très nombreux …
[quote=162096]Donc mon seul conseil serait de jouer sur une room ou tu te sent a l’aise qu’importe la « fishitude » du réseau car l’essentiel est que tu prenne plaisir a jouer, et que ça te réussis.[/quote]Entièrement d’accord, c ‘est pas forcement la ou y ‘a le plus de fishs que t’y arriveras le mieux , car faut jouer de façon pas du tout standard .. mais ça fait travailler l’adaptation je trouve 😉 Prends ça comme une bonne expérience, et si ça se trouve tu vas raser les tables dans pas longtemps 😉
EDIT : Par contre , je rajouterai que ces derniers temps , jme suis fait troué le c** sur cette room, et exactement comme Astrena, quand tu connais des periodes de run bad sur des rooms fishy ca te détruit vraiment le moral , car t’as le sentiment d’être hyper nul et que le fish peut te own comme il veut , perte de confiance etc .. Dans ces moments la je pense que c’est bien de retourner sur un site regish comme winamax , pour reprendre des bases et quand meme pouvoir exploiter quelques fishs 😉
Salut logicall !
Je traverse la même période que toi en ce moment même, et ce n’est pas la première fois que ça m’arrive …
Sache que ces allez retour en la NL4 / 5 et la NL10 , je les ai fait un millier de fois .. (ok j’abuse un peu :0086: ) …
Je suis un bad runner for life et c’est super dur à vivre .. je m’appuie sur 2 millions de mains et quelques pour dire ça ! Mais je m’accroche car j’adore le poker malgré tout 🙂La perte de confiance c ‘est quelque chose de terrible .. Tu ne value plus rien car tu sais que la carte magique va rentrer river et tu attends de la voir pour pouvoir fold .. plutôt que de rentabiliser ta main avant, quitte à devoir fold … Faut pas en arriver là.
Sur winamax j’avais fait la même pause que toi , 4 mois environ , car j’en pouvais plus de voir du rouge a toutes les sessions avec la colonne EV à côté toute verte ..
pour m’essayer sur d’autres sites et ça a mieux marché .. Donc peut être qu’en t’essayant ailleurs ça ira mieux pour toi , je sais pas ..A mon avis tu devrais faire une petite pause avec le poker, genre 3/4 jours voire une semaine ( perso je me suis auto exclu de PMU hier pour une semaine , j’ai run 15 caves sous l’ EV en 28k hands pour la X ième fois , je ne les compte plus les échantillons de 20 k hands complètement sous l’EV, car ça me déprime) .. Et quand je retourne aux tables , ça va déjà mieux même si la malchance n’est pas parti !
C ‘ est horrible mais c’est le poker .. Je te conseille de peut être rester un peu plus longtemps en NL5 (Genre ne monte pas en NL10 même si t ‘as la BK pour , et monte une plus grosse BK pour réattaquer la 10 plus tard) , pour que tu retrouves les bases de ton jeu , le re solidifier, et bien plus important encore –> retrouver la confiance car imo c’est la base du A game.Voilà voilà , soutenons nous entre bad runner
[quote=161897]Imo pour battre la NL2 je pense que connaitre les regles est suffisant, et encore même pas forcément besoin….[/quote]
Hahaha xD , je suis bien d’accord , je dis juste que les 3/4 des « regs gagnants » de la limite se situe la dedans , pour lui donner un ordre d’idée des ranges à appréhender ^^
Et oui le rake est violent, mais ça c’est pas nouveau … heureusement, y’a le rakebackSalut Buzneit, salut à tous !
J ‘interviens sur ce topic car je pense pouvoir aider avec mon experience NL2 winamax , environ 1,5 millions de mains … j’en ai vu des vertes et des pas mures …
Ce sentiment d’impuissance dans toutes les situations , et d’injustice vis à vis des fishs c’est assez dur … Jme suis moi même surpris à larmoyer devant mon écran , et des lattes de bureau j’en ai défoncé … xD La seule chose qui me faisait tenir le coup pour continuer a faire un gros volume c’etait le hand challenge dans lequel j’étais toujours bien classé ! :lunettes-cool-20060614: , pour refaire mes pertes ..Tu dis être très agressif donc forcement ton jeu est beaucoup plus high variance qu’un joueur tight ..
Sincèrement je pense qu’un jeu très aggressif ne peut que difficilement battre les micros limite très fishy .. quasiment pas de FE .. (Je dis pas que c est impossible , mais un débutant qui veut jouer aggro , selon moi il ne peut pas battre la NL2).La plupart des joueurs gagnants de cette limite se situent entre VPIP PFR 3b 10/6/2 et 18/14/5 .. a peu près .. Plus nit c ‘est quasi impossible, et plus loose que ça tu spew trop sur les fishs qui te floatent H 24 , et crois moi sur du gros volume ça finit par te tilter et tu te mets à devier de ton A-game, style 3 barell bluff tout tes opens parce que tu petes un cable sur ces « recreatifs » qui jouent sans le bouton fold ..
Reste solide dans ton jeu, ne bluff quasiment jamais ( seulement contre les regs) , oublie les c bet automatique etc .. Check fold direct les flop dans des situations compliquées , du style OOP , ca va te faire économiser ENORMEMENT de jetons …
Y a vraiment pas besoin de bluffer en NL2 pour battre cette limite , un jeu nit et très ABC est suffisant, même si t’es ultra lisible y a toujours un enorme fish qui va call tes nuts avec sa bottom paire … De toute façon le but c est pas de prendre l’argent aux regs , laisse les tranquille xD
Je te conseille donc de resserrer un peu tes ranges , et quand tu seras a l’aise plus tard et que tu n’auras plus ta boule au ventre et la peur de jouer , les re élargir un peu 😉Je rejoins plusieurs avis précédent en ce qui concerne le stop loss , c’est une super idée , moi ça m ‘a beaucoup aidé dans une periode ou je perdais 5/6 BI par session sur plusieurs semaines .. Ca ne changera rien à ta malchatte, par contre tu « gagnes » les caves que tu n a pas « spew tilté » .. comme le disait Doyle Brunson , une cave pas perdue est une cave gagnée 😉 voit le comme ça!
Ensuite, te fixer des objectifs avec d’autres regs de la limite, ca c ‘est une super idée , partagez des HH , une vision autre que la tienne sur les mains difficiles peuvent te faire grandement du bien , et n oublie pas Kill Tilt qui est bien sur la pour ça, avec beaucoup de regard avisé qui t’aideront 😉
Strictement rien à te reprocher sur le coup !! le mec est apparement en carnaval alors total tu bats 99 % de sa range (any two) et tu pars à tapis avec la meilleure proba .. malheureusement il touche sa river mais c’est ce genre de spot qui vont faire du bien a ton winrate même si parfois tu vas perdre des caves , faut s’y faire that’s poker !
