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ppjppj said
Euh pour ne pa subir le coup tu aurai pu prendre l’option check raise o flop si un des 2 adversaire te paye il foldera souvent ses main marginel sur ton 2 barel si tu touche tu prendra un plus gros pot egalement !!
Oui, c’est une option que je prends régulièrement mais vilain me semblait assez passif et je ne voulais pas prendre un x/b donc j’ai opté pour prendre le lead et faire grossir le pot de suite.
the_benniboy said
Salut,Comme dit on_fire 3barrel bluff une CS c’est pas top.
Et même le board ne s’y prête pas trop, tu folderai un T dans ce spot?
As played non, je ne pense pas mais sur un bet pot ou over bet oui c’est sûr! pas vous?
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En fait, c’est peut être un leak mais je suis aussi en phase de test je pense… J’en avais un peu marre d’être l’open raiser, de 2 barrels ce genre de board avec beaucoup d’équité évidemment, de devoir check et de voir vilain me prendre le pot avec une hauteur K ou A toute pourrie et un flush draw manqué aussi. Ou alors chatté sa pair de 8 river … avec son 68s tout pourri aussi…
Mais bon c’est peu être un peu spewy.
Je trouve un peu cher. En faisant quasiment pot tu te fera payer que par mieux et fera fuir le reste mais ce n’est pas horrible non plus…
Perso, je préfère cb entre 1/2 et 2/3 pour balancer avec des CB bluff mais bon, c’est discutable.
Tu ne serait pas un peu result orentied à cause du flop dis moi???
Est ce vraiment nécessaire de 3bet light dans ce genre de spot? Bof, pas trop je dirais. Faisable car tu vas souvent gagner PF mais ca dépend aussi de la fréquence d’iso du BTN…
Kinjo said
Salut !c’est une très bonne main pour call en postion, plus il y a de monde plus tu peux call tes suited connector IP car quand tu vas toucher tu peux prendre beaucoup, par contre just call une premium ici est pas bon du tout je pense, il reste 2 personne dans les blind dont 1 fish.. et jouait AA dans 4 way, meme ip c’est pas bon
flop: on donne la range très serrer d’UTG: 99+, AJs+, KQs, AKo,
Pour la prémium, c’est comme je disais: « pourquoi pas ». Je suis d’accord q’en 4 way ce n’est pas idéal.
Par contre pour les connecteurs assortis je suis d’accord avec toi mais uniquement si on parle des petits connecteurs assortis, ceux qui ne font pas partis de la range d’open d’UTG. Là , oui, tu vas pouvoir prendre beaucoup d’argent. Mais avec JT il y a beaucoup d’inverse replied odds. Tu vas,aussi, souvent te retrouver avec des TP moins bien kickées, des quintes basses, des flush basses donc ça peut être dangereux…
Voilà les raisons qui me font préférer un 3bet PF avec JTs et un call avec 78s par exemple.
Moi j’aime pas trop le re-raise AI. Je préfère nettement le call IP mais bon c’est sûr que le play de SB n’est pas très académique…lol.
Hero avait peut-être un read d’ailleurs pour go broke parce que généralement on est pas très bien face à une range de x/r (même min x/r) dans un pot 3bet…
Non pas dans le cas d’un check back. Sur la brique turn tu peux facilement barrel parce que son call flop signifie juste qu’il a un Kx, une pp entre 88 et JJ (bien que je pense qu’il 3bet TT et JJ) ou un FD max généralement. La majore partie de cette range ne pourra pas supporter beaucoup d’agression et généralement folder turn. La seule main qui pourrait payer Turn serait l’As de trèfle d’où le barrel river.
Avec flush floppée, il raise turn et tu as un easy fold…
River, c’est un 3 barrel entre 1/2 pot et 2/3 pot pour éviter de se retrouver dans ce genre de situation… C’est évidemment un bet/fold.
28 mars 2013 à 16 h 53 min en réponse à  : [NL20] 2 over + GS + tirage flush sur board monocolor #46796call34 said
Arff au temps pour moi c’est vrai que je suis l’OR. Du coup est ce que vous allez cbet ce genre de board 100% du temps ?Avec GS et 2ème nut FD oui, je CB tous les jours. Sinon, je vais souvent CB 1/2 pot car on ne se fera payer moins qu’1x/3. Vilain ne va payer qu’avec un gros trèfle, OEST ou GS avec un trèfle, un set et une OP donc ça vaut le coup de CB. Mais je varie aussi en faisant un delate CB sur un check turn de vilain.
PF, le call peut être discutable mais c’est ok. Au CO, en iso il peut avoir une range assez large et on risque de faire fuir tout le monde avec un 4bet.
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Flop, ton sizing de raise est à mon avis trop petit. J’aurais fait au moins € 5.00 parce que je pense qu’il a une main sinon il n’airait pas CB ce genre de board qui touche ta range de call PF.
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Turn, je ne comprends pas ton sizing. 1/3 pot pourquoi? Ton but étant de stack off car là tu ne crains que KT, tu dois bet plus fort pour faire payer tous ses JJ, AQ, AJ, AK, QJ voir même quelques TT et pouvoir shove river.
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River, pareil pourquoi passer de 1/3 pot à 3/4 pot? sur une brique en plus.
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Bref pour moi tous tes sizings F, T et R sont à l’envers en fait. Pour ma part, j’aurais pris la line suivante:
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F: x/r 5.00 – 5.20
T: bet 2/3 pot
R: shove
Pour moi le cbet est une erreur. Dans un pot 3 way avec 2 fish CS dans les blinds sur un board aussi connecté, je check back.
As played, si je CB ce n’est pas pour check back un K, tu ne pouvais pas réver mieux pour barrel…ça ne fait rentrer ni quinte, ni flush… Je comprends pas ton check.
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river, tu n’as plus rien à faire si ce n’est fold.
PF, ok
Au flop je xb aussi, je ne vois pas trop l’intérêt de bet. On ne fera jamais payer moins bien (s’il peut y avoir moins bien) et je n’ai pas envie de perdre le peu d’équité qu’il nous reste sur un x/r.
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Turn, je flat et je réévalue river. En raisant son bet, non seulement tu ne représentes absolument rien du tout mais tu tournes ta main en bluff et je ne vois pas l’intérêt non plus. Non seulement tu fais fuir tous ses bluffs ou semi-bluff mais en plus tu t’empales sur ses nuts…
28 mars 2013 à 11 h 29 min en réponse à  : [NL20] 2 over + GS + tirage flush sur board monocolor #46794call34 said
Salut a toi,Â
En fait je disais juste que j’aurais pensé qu’il allait cbet ce flop s’il avait flopé flush ou set. C’est vrai que le call au flop doit etre un peu spewy. Est ce que quand le reg check ce flop tu préfères bet ou prendre la free card ?
En fait BB ne peut pas CB étant qu’il n’est pas l’open raiser. S’il a set, flush et même ST8, il est normal qu’il x/r…
Â
As played, je paye également au flop avec ma GS et 2ème nuts FD et fold aussi sur la doublette.
Pour ma part, j’aurais clairement hésité entre le 3bet direct UTG parce que je n’ai pas envie de jouer un multiway pot avec JJ car je la trouve assez bancale quand on est 3 ou 4 à voir le flop et qu’il y a des chances qu’on se retrouve OOP avec BTN.
Après, si je call, c’est clairement en espérant que BTN fold et que SB qui ressemble à un fish aggro tente un squeeze pour lui revenir dessus et récolter toutes la dead money.
Mais même quand BTN call, je pense que le 4bet/fold était la meilleure option car en mettant 2€ tu es loin d’être commit, ensuite tu représente beaucoup de force et donc tu devrais avoir beaucoup de fold equity (gagner le coup ici ne me dérange absolument pas). Je pense également qu’en faisant ça BTN et UTG qui se retrouvent en « sandwich » vont fold donc, au mieux, tu te retrouves en HU IP contre SB.
Â
As played, il peut faire la même avec 88-TT et des AQ / AK suited à trefle ou pique…mais je pense que je fold quand même turn parce qu’il se commit complètement.
Je pense que ça serait passé… Je ne pense pas q’un reg ait envie de hero call A high sur un board aussi drawy. S’il est vraiment compétent, il peut payer. Mais je pense aussi que l’overbet n’ai pas necessaire. Je pense qu’un 3/4 pot suffit amplement.
Â
En même temps, je ne sais pas pourquoi tu te compliques le coup… Pour moi turn, c’est un easy bet + barrel toutes les river.
Déjà , je ne suis pas sûr d’aimer le call PF. Je pense que soit je fold soit je 3bet. Je n’ai pas envie de me retrouver dans un multiway pot avec tous les fish qui vont call derrière nous… C’est une main avec potentiel, certes, mais souvent dominée par la range d’open d’UTG. Avec une premium, je ne dis pas, vouloir emmener les fish dans le pot, pourquoi pas? mais avec JTs je ne sais pas…
Â
As played, c’est un fold pour moi. Ce n’est pas ringo qui m’inquiète mais plutot un shove d’UTG si je juste call… parce que en 3way je ne suis pas sûr d’avoir tous mes outs… surtout quand les vilains s’excitent sur un board aussi drawy.
le Cb sur un board aussi drawy contre une CS n’était à mon avis pas la meilleur solution. J’aurais opté sur un x/b avec le plan de delate Cb et barrel river sur un 2ème check de vilain.
Â
As played, j’aurais fait pareil turn et river.
Pareil, en 3 way et quasiment sans aucune équité si ce n’est un hypothétique backdoor FD c’est un check give up standard.
C’est effectivement une main très étrange…
Pour moi, c’est clair qu’il ne représente rien à par un mec qui veut faire sortir tout le monde du coup, un peu en tilt. Est-ce qu’il fait le mec en tilt avec un montre…? est-ce qu’on s’auto-level pas en pensant à ça?
Â
C’est clair qu’il est plus sage de fold mais c’est dur. Je ne le vois pas open des petits connecteurs assortis UTG avec ses stats qui toucheraient DP ou STR8. Je ne le vois pas bet quasi pot sur un flop aussi dry avec un monstre et encore moins overbet turn avec. La seul logique c’est qu’il veuille te faire folder une pp entre 55-99 ou un J pas très bien kické que tu représentes ou alors effectivement un faux tilt qui polarise complétement sa main.
Â
Moi, j’aurais penché pour le mec en tilt parce qu’il vient quand même de 3barrels bluff KKx dans un pot 4bet. Qui fait ça? Quand t’es payé PF + 2 barrels tu te dis quand même qu’il n’y a qu’un K… Pour moi il était déjà en tilt mais bon après je n’y comprends peut-être pas grand chose en 3 barrels bluff…
Salut,
Â
Perso, je n’aime pas trop le lead flop. Tu as certe un GS mais tu te feras trop souvent payer par des K, des J, des 8 et autre draws surtout en 3 ways et tu ne toucheras pas assez souvent pour continuer ton agression étant donné que tu n’auras pour ainsi dire aucune cartes à barrel turn…
Â
As played, le barrel turn est standard quand tu chattes
ta quinte et pour moi c’est un bet fold (et encore, ça va dépendre du sizing du raise) car vilain, étant donné ses stats peut suivre avec tous ses K, ses DP, ses brelans voir même des J. J’aurais franchement du mal à le voir sur un Q9 ou AQ au vue des ses stats de fish agro qui aurait certainement raise flop ou turn.
Â
ps: je viens de voir de spoiler, et franchement j’aurais peut être hero call parce que, comme je le dis au dessus, je ne le vois vraiment pas avec Q9 ou AQ et je le vois bien capable de faire ça avec des miss draw mais le fold me va très bien et n’est pas weak à mon avis.
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