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C’est un cbet obligatoire. Contrairement à ce que disais Pr0z4n0, tu ne dois pas le faire pour protéger mais pour value tous les K, tous les J et possible 9 qui voudraient payer ainsi que tous les tirages possibles et imaginables (FD, St8, combos, etc).
Par contre, si tu trouves de la résistance, des call sur 2 streets, un raise, tu peux réévaluer voir même folder.
En résumé, tu dois envoyer 3 sacoches si aucune résistance, réévaluer si un draw rentre et folder si raise.
Ok merci. Mais sinon pour les sizing? Parce que pour un nit, je ne trouve pas son call PF très malin…
Effectivement, vilain est assez face up quand il me raise. Perso, je suis persuadé qu’il a une Q, je sais qu’il a chatté son trips. Ce que je me suis dis à ce moment là, c’est il ne lachera jamais sa dame alors que si je juste call pour chatté à mon tour un coeur, l’action s’arrêtera là… J’ai donc effectivement préféré prendre l’option: si je dois trouver ma flush autant que je lui prenne tout plutôt que de call pour fold turn si pas de coeur ou ne pas le stack off si la flush rentre. D’où ma question…
Le + EV+ dans ce cas, suivant les côtes que tu donnes serais tout simplement de fold alors?
Pe4nuts said
Déjà deux petites choses qui sont à mettre en relation et qui vont te rassurer:1. Ce n’est jamais horriblissime de stack off AK preflop, 100bb deep, même contre des fishs un peu passifs (je dis bien un peu)
2. ENCORE MOINS en NL5… ^^
Ca me rassure…merci
Ici il y a cependant un petit soucis: UTG min4bet ton 3bet, ce qui représente éééénormément de force. Bon ok il peut avoir de temps en temps moins bien, mais 80% du temps il aura QQ+/AK a priori.
Exact, l’erreur est ici je pense! Dans l’action (et en review d’ailleurs) le min 4bet est passé inaperçu étant donné que le 3ème larron envoie boite.
En fait la « clé » est la suivante: soit tu décides de ne pas 3bet ton AK preflop contre des fishs, et tu la joues un peu weak mais ça sera easy post flop… Soit si tu 3bet, tu ne vas JAMAIS fold sur 4bet à 100bb deep SAUF SI tu as style 200 mains ou + sur le fish et qu’il a 0% de 4bet, et genre 2% ou – de 3bet… Est-ce le cas ici?
non, un peu moins de 100 mains sur chaque… pas vraiment d’info. Mon ressenti sur le moment – tu sais les trucs que tu ressens mais tu ne sais pas expliquer pourquoi – c’est qu’ils sont light et qu’au pire je suis en coin flip. j’espérai juste que le 3ème décide de coucher sa petite pair ou son As pourri parce que je sais pertinemment qu’en coin flip contre 2, je ne suis pas bien.
Je détourne peut être la conversation vers autre chose: doit on suivre son instinct?
Dans ce genre de cas, tu dois savoir à l’avance, avant ton 3bet, ce que tu vas faire si le joueur te 4bet, et donc dans la très grade majorité des cas ça sera un 5bet shove comme tu l’as fait, et rarement un fold, seulement contre les fishs les plus ultra tight en % de 3bet et 4bet (PFR aussi…).
En espérant que ça t’as aidé! =)
oui, merci. Pour te dire la vérité, avec AK PF, mon seul et unique plan en cas de 4bet, et ce à chaque fois, c’est de 5bet shove.
Petite parenthèse, sans vouloir faire l’adolescent hystérique, j’étais trop content de voir un post de Sensei Pe4nuts sur mon topic… Merci de prendre le temps pour ces choses là et pour tout le reste d’ailleurs…
J’avoue que j’ai du mal à comprendre le sizing, surtout au flop. Tu dis toi même que tu 3bet pour value. Pourquoi ne continues tu pas au flop avec 2/3, 3/4 pot en plus en 3 way?
Y aurait il un concept caché là dessous?
Salut,
Je ne l’ai pas sous les yeux mais c’est dans les options. Regardes bien. Désolé, de ne pouvoir t’aider plus que ça.
Merci pour le lien. Entre temps, j’ai, par hasard, essayé un truc appelé « rebuild » dans le menu database. Eh bien ça a marché!!!
J’étais sûr que c’était un truc con…
En tous cas merci.
Darky said
Ouep, je tournais sur la 4.05.10 beta avant.Tu as pas essayé de réinstaller l’ancienne version pour pouvoir continuer à utiliser PT4 ?
Figures toi que j’y ai pensé mais je ne l’ai pas trouvé sur le site de PT…
Aurais tu un lien?
PT4 il fait aussi une analyse de range non ? Genre « déjà vu call oop 87s vs 3bet etcetc »
Oui. Les notes auto sont même paramétrables. Moi j’aime bien. Je trouve ça assez utile quand tu commences à avoir pas mal de mains donc de notes sur vilain. Un complément des stats assez sympa.
Mais ça n’évite pas de prendre des notes sur des lines particulières prises par vilain…
R0mzz said
pas du chip dumping mais les joueurs se mettent d’accord pour « fliper » (tout le monde fait tapis a chaque mains).C’est quoi l’intérêt? J’ai trop de chatte, super!!!
S’ils ne savent pas quoi faire de leurs Roll autant qu’ils me la file!
Darky said
Salut,Tu parle de la version 4.06 ?
Je l’ai installé depuis sa sortie et je n’ai aucun problème sur Winamax.
Bizarre ton pb…
oui, la 4.06.
tant mieux pour toi si tu n’as pas de problème. Tu était déjà sur PT4 (version 4.05…)? J’ai trouvé sur d’autre forum ou ils disent de faire le truc de « housekeeping » dans database et ça aurait résolu le problème de la plupart mais ça n’a pas fonctionné pour moi.
Comprends pas….
-ywouat- said
pour la derniere main, tu dis fold turn, mais c’est ce que j’ai fait et c’est contraire à ton premier post?tu pense que call flop fold turn est ok alors?
Oui, je me suis peut-être mal exprimé. Je continue de préférer raise/go broke. Ce que je dis, c’est que entre call/call et call/fold (ce que tu as fait) je pense que call/fold reste le mieux car on ne supportera pas un 3ème barrel qui est fort probable sur toutes les OC (à part un J), tous les FD qui pourraient rentrer, etc.
Après, cette aggressivité de raise/go broke sur ce genre de spot est peut être un peu plus high variance (voir même spewy pour certains) mais ça permet d’installer une dynamique.
Je ne prétends pas avoir raison, c’est juste ma vision de la chose. J’ai exposé une range sur laquelle vilain pourraient être et qui justifierait, selon moi, le fait de 2 voir 3 barrels. Je préfère raise turn pour utiliser le peu de fold equity qui me reste sur ses semi-bluffs car je n’ai pas envie de juste call pour voir une flush, un K ou un A rentrer river. Mais je suis content qu’il paye parce que je suis devant si c’était le cas. Sinon, si je m’empale sur un set ou une over, je le prends comme un set up, main suivante.
Je reste ouvert à toutes critiques ou toutes explications qui me montrerait que ma line ou moove est EV-.
Bon, j’ai envoyé le bug report à Poker Tracker… Y a plus qu’a attendre et voir ce qu’il disent. En attendant, j’ai dans l’idée de reprendre PT3 qui est toujours installé sur mon PC mais je ne sais pas si ça va être possible.
et voici l’erreur que j’ai:
Error: Winamax: Unable to import hand (#415555xxxxxxx). Reason: Unable to execute query: EXECUTE cash_cache_insert(8,1,2,2,0,
false,false,false,201203,1.00000000000000000000,0.05,0.0500000000,1.00000000000000000000,0.10,0.1000000000,0,0,0.0000000000000000000000,0.000000000000000000000000000000,0.00,0.0000000000,0.00,0.0000000000,0.0000000000000000000000,0.000000000000000000000000000000,0.10,0.1000000000,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,0,1,0,0,1,0,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,1,2,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,0,1,0,0,0,0,0,0,0,0,1,0,1,0,0,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,1,0,1,0,0,0,0,0,0,’EUR’,0,0,0,0,0);; Reason: Fatal Error (ERROR: invalid input syntax for integer: « EUR » )
