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, le il y a 13 années.
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Re-salut tout le monde!
Dans cette main, j’ai fait absolument N’IMPORTE QUOI turn!!!
En fait, mettant essentiellement Vilain (23/18/6 de 3b) sur JJ, AT, FD ou KJ, mon plan initial était soit de push turn soit de mettre 5.5 euros turn et push river. Dans la panique, j’ai fait un sizing entre les deux, ce qui est COMPLETEMENT DEBILE!!!
Qu’auriez-vous fait?
No Limit Texas Holdem €0.15/€0.30
Ongame – 6 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG (€65.31)
MP (€31.36)
CO (€13.69)
BTN – Hero (€30)
SB (€30.27)
BB (€59.50)Preflop: (€0.45, 6 players) Hero is BTN with
UTG calls €0.30, 2 folds, Hero raises to €1.20, 1 fold, BB raises to €3.69, 1 fold, Hero calls €2.49Flop:
(€7.83, 2 players)
BB checks, Hero bets €4.05, BB calls €4.05Turn:
(€15.93, 2 players)
BB checks, Hero bets €10, BB raises to €51.76 (all-in), 1 foldTotal Pot : €77.69 (rake €1.79)
BB wins €35.93 from Main pot
Salut,
Je fold PF sur le cold 4bet.
Si je call PF alors c’est uniquement pour setminer et juste EV0 au mieux comme moove. Et on est pass assez deep je pense.Donc Flop j’ai miss. je giveup
Salut Khezia!
C’est pas un 4b mais un 3b… Son check flop montre quand même pas mal de faiblesse, non?
135632 said
C’est pas un 4b mais un 3b…
Quel con, je suis allé trop vite. J’ai cru que tu avais 3bet alors que t’isoraise. Sorry
Ok pour call 99 IP.
Flop je me pose vraiment la question du checkback. J’ai pas envie de me faire raise par set et gros draw.
Pas envie de faire grossir le pot. C’est clair que bet peut permettre de gagner le coup tout de suite.
Mais avec la position et beaucoup de turn qui vont améliorer notre équité. En fait à part un As y a pas beaucoup de carte que je suis pas content de voir turn.As played turn. Je check back. à peu prés pour les mêmes raisons que flop. On value pas grand chose et s’il a check call flop. il va pas giveup turn.
Il y a surement des arguments pour le push river meme si du coup on va transformer notre main en bluff. Je maitrise vraiment pas ce genre de spot (je fais jamais). donc pas trop d’avis mais par contre 5.5 represente 1/3 pot. Tu fais rien folder pour un tel montant.
En résumé dans ce spot j’aurai essayé d’amener ma PP à l’abattage pour le moins cher possible en profitant de la position. Et tant pis si des draw rentre de toute facon je suis dominé par le board.
MAis je suis pas super convaincu par mon analyse. JE te conseille d’attendre d’autres avis.khezia said
En plus qui pourrait prendre l’avis d’un mec qui confond 3bet et 4bet au sérieux….
Moi, je suis assez d’accord avec toi.
Je pense aussi que son check flop veut pas dire grand chose. On a un board très connecté sur lequel je vais éviter le stab. Non seulement je risque de me faire raise par tous les combos draws et autres mais je ne ferai pas folder grand chose imo. J’ai une main avec pas mal d’équité et j’essaye d’aller à l’abattage pour pas cher.
Fold. C’est pas plus compliqué que ça. On ne bat plus grand chose… pourquoi s’embarquer plus loin dans cette main? On sait très bien qu’on ne supportera pas un autre barrel river. Autant coucher turn.
Salut
Je pense que je prend l’option du check back au flop.
L’idée du second barrel après avoir bet flop me semble bon également mais avec un plus petit sizing : 5-7 euros max. Je peux très bien faire ce même sizing dans un pot 3bet avec la flush. En même temps pas mal de regs se level sur mes petits sizing et du coup j’hésite à équilibrer avec des bluffs. Idem au flop je size 1/2 pot max.Tu as une idée de la range de 3bet light de ce reg ?
Je serais intéressé par l’avis des experts de l’étage du dessus. J’espère qu’une des pointures du site va promener son âme charitable sur ton post.A Khezia : Quand tu dis dis que je ne fais rien fold turn avec un bet à 5.5, tu as raison, mais c’est justement pour faire payer les draws, et éventuellement quelques Tx avec un coeur et quelques Dames que je pourrais faire fold river car je pourrais en effet faire la même chose turn avec la flush. En gros, accumuler de la dead money turn et la récolter river, le petit sizing turn augmentant ma FE river.
Et ce serait bien évidemment pour transformer ma main en bluff, ce qui était le plan initial.
En réfléchissant, c’est dommage que j’ai hésité avec le push direct turn qui finalement me semble moins bon, car trop de risques de s’empaler contre flush. Ca m’aurait évité ce sizing stupide. Mais après tout Vilain aurait probablement check/raise turn sur un bet à 5.5 donc pas trop de regret si ce n’est les 4.5 de différence dans le sizing.
A Datura : Pour moi le range de 3b de Vilain est assez classique : AA, KK, QQ, JJ, et des brodways. Quand il ne cbet pas, je le met principalement sur un draw qu’il ne cbet pas car très peu de FE sur ce flop vs ma range de call 3bet et aussi pour pot control avec des mains moyennes genre AT, QJ ne voulant pas faire face à un raise. Je précise que mon fold to 3b est assez élevé, ce qui est d’ailleurs un leak, je pense…
J’espère avoir été aussi clair que vous tous et merci pour les différents points de vue!!!
PS : je suis quasiment persuadé que Vilain touche sa flush turn…
Salut 135632,
Prf : Je fold quasi tout le temps.
Flop : As played, bet 1/2 pot.
Turn : As played, check.
Je rebondis sur ce topic pour avoir votre avis sur le call 3bet avec middle paire. Pensez-vous que c’est EV+ ? J’ai vraiment du mal jouer les middles paires sur les pot 3bet (en NL10 il y a peu de 3bet bluff) même IP.
Salut the beggar!
Contre un Vilain qui ne 3bet que ses premiums, c’est clair que le call n’est pas ev+ à 100 bb deep. Par contre, plus deep, le setmining peut être une bonne option.
Contre un Vilain qui 3bet aussi ses broadways voire moins bien, le call est ev+, imo, au moins à partir de 99. 88 et 77, c’est peut-être plus délicat à jouer. Ca dépend si Vilain est susceptible de 3bet vraiment light au flop, s’il est chiant postflop ou pas, de la dynamique etc… mais je maintien que contre un joueur qui ne 3bet pas que ses premiums, le call avec 99-TT est assez easy. Avec TT, tu aurais call preflop?
TT c’est vraiment le haut de ma range (paire) pour call 3bet. Et encore contre des profils qui 3bet souvent je peux très bien 4bet/shove TT. Perso, vs des vilains qui 3bet entre 5 et 9% je n’arrive pas à jouer middle paire. Pour moi ca devient vraiment un call pour set mind ou pour trouver un baby flop. Tout les flops Axx, JJx, QJx, etc etc comment on les négocie ? On just call flop en priant que vilain give up derrière ? Pour moi call 3bet middle ca se résume vraiment à set mind. Du coup, je call que quand je pense pouvoir gagner 10x la somme demandée donc ici 2,49. Si tu penses pouvoir gagner 24,9 on est d’accord pour un call mais vs un non fish a des profondeurs standard ca n’arrive que très rarement.
Bref, je cherche des avis/arguments qui permettraient de varier mon jeu !
En fait, c’est vrai vrai que quand on call, c’est pas les spots les plus faciles mais une fois que tu as récolté suffisamment d’infos sur les Vilains, tu sauras si sur un flop genre Axx, Kxx, JJx, tu dois call 2barrel ou non. Après, faut pas partir en tilt par rapport à la variance que cela peut engendrer. Quand tu call 2 barrel, peu de Vilains vont 3barrel en bluff. Petit conseil pour pas être trop face up quand tu call 2barrels : call aussi les 3bet avec des AA, KK ou AK, sauf si tu sais que Vilain peut souvent 5bet light. Ça freinera les envies d’éventuels 3 barrels bluffs de la part des plus téméraires…
Enfin bon, je donne des conseils alors que je ne crushe pas la nl30, ce qui peut paraître déplacé, donc c’est à prendre ou à laisser, je ne peux pas certifier que ces conseils soient bons.
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