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la question c’est plutot pourquoi tu fais cette mise river
et puis ton sizing flop est affreux
et le call preflop face a un nit est surement mauvais aussi
Check flop, call ou bet turn, reevalue river
Si on regarde pas les stats AT n est jamais un 3bet pour value SB vs utg non plus.
le seul cas ou ca pourrait etre un 3bet pour value c est si vilain a une range d open de plus de 30-40% couplé a une tres forte frequence de call vs 3bet.
on a aucune info de ce type. Et le peu d info qu on a ne vont pas dans ce sens. Je vois pas une seule raison de 3bet pour value cette config.
On pourrait 3bet car c est plus simple a jouer/ on pense own totalement le gars postflop mais bon
Bien joué! T avais 3 paires !!! Lui 2 seulement
Weaktight, fold when you know you re beat
Je sais pas, en theorie c est un easy pouche, apres savoir si on peut aller aussi loin qu explo fold KK, je sais pas ca parait extreme mais je ne connais pas trop les nits de micro, il a vraiment jamais QQ ou AK ici? Genre il fold ces mains? Ou il les cold call? Ou cold4bet?
si il cold4bet/call qq combos de AK ou QQ ca suffit pour pousser, et il doit bien bluff une fois par an aussi.
Vilain semble etre le genre a call ou limp preflop ses mains bof, et a relancer ses bonnes mains 9%pfr, seule info qu on a.
en plus il open utg, donc probablement une range tight d apres ce qu on sait.
En tout cas avec les infos qu on a si on 3bet c est en bluff pas en value, on est pas vs un 65/46 la, la range de pfr du fish est tight (le type de 35/8 qu on connait tous)
perso j aime bien ta line du debut a la fin, flop on peut tout faire mais lead est bon
le preflop est une erreur énorme je pense (les gens ne squeezent pas suffisemment souvent utg, et SURTOUT on est plus de 160deep)
ouais fais plutot ca avec JJ+ pour value et des mains a bloqueurs en bluff (Ax, Kx, KQ, KJ des trucs du style). 88 ca revient a élargir a mort ta range de value, pkoi pas dans certain cas mais faut avoir des reads de mutant.
choisis tes mains pour avoir une bonne fréquence (equilibré je veux dire) et apres tu élargit ou rétrécit en fonction du profil
mais construis toi un standard parfait au sens théorique inexploitable, et vois quelles mains tu rajoute si tu veux exploiter un adversaire qui va trop 3bet/fold ou quelles mains tu enleves contre un adversaire qui va pas assez 3bet/fold.
la connerie numéro 1 c’est de se mettre à cold4bet plein de Ax, Kx, etc sous prétexte que le mec 3bet bcp en SB vs Btn ou de ne plus en cold4bet un seul parce que t es dans une session ou tu le sens pas. Tu te retrouve completement déséquilibré si tu te mets à faire ca au feeling, ca joue sur ton tilt etc, et c’est pourri.
si ca t intéresse envoie moi un message on essaiera de fabriquer des ranges de cold4bet bluff / value inexploitables et choper des mains à rajouter/enlever lorsque l’on veut exploiter un leak adversaire au niveau de ses fréquences.
gl
Bonjur, y a t’il vraiment une raison à 2 barrel ce turn?
toutes les raisons du monde de 2 barrels pour value.
River Les nits de nl50 sont totalement desequilibrés sur leur donk, il a tt le temps Tx imo tu peux fold
sa range c est KTs T9s JTs des trucs comme ca. River tu va quasi jamais 3barrel bluff donc il lead nuts pour value tt tes paires c est assez simple comme raisonnement
23 décembre 2014 à 11 h 19 min en réponse à : (NL10) Turn la carte la plus batarde du deck :). #166959C est completement fou de fold ici sans enorme read (et meme avec enorme read…)
edit : j avais pas vu les profondeurs, bon on peut trouver un explo fold mais il faut etre sur que vilain ne peux pas jouer 99-QQ ou une flush de cette maniere un certain % du temps, faut quand meme des solid read. Et un nit va rarement donk shove les nuts alors qu il a pas besoin de protection contre des draws ou autre.. Imo on va souvent (>40% du temps) voir une mid flush ici ou un truc debile genre JJxs
ca fait bcp plus de sens de donk shove une low/ mid flush qui a besoin de protection que les full, enfin vilain a peut etre plein de SC type JTss et il veut proteger pour pas voir un spade river, l impression que sa line represente 100 fois plus ca plutot qu un full quand meme
bref, je call ici, a chaud et a froid
En fait c’est pas sa range qui est polarisée, c’est son play ! Il va genre check raise ses nuts, donk 1bb ses airs et 4bb ses mains moyennes. Mais au fond ses 3 ranges sont complètement mergées.
j’ai beau relire cette phrase, impossible de comprendre ce que tu veux dire. Peut etre que sans utiliser polarisé et mergé on pourrait s’en sortir
completement fou vos posts je trouve., surtout sur un spot ou un 90/10 est impliqué et donc les ranges des regs relativement larges.
dire qu’il faut fold top2 turn sur un board non pairé, sans flush mais avec flush draw, sans straight mais avec straight draw sous pretexte qu’il y a un fish dans le coup me parait etre une sur-adaptation (un explo-fold car en gametheory je pense que tt le monde est d’accord que c’est 0% du temps un fold) assez terrible.
et ta range percu est a chier, t isole une baleine ip, et tu cbet un flop dry. t’es dans le top du top de ta range ici.
certes son donk turn est bizarre, mais fold AQ ici c’est beacoup trop. imagine qu’on call que les set, ca fait que 12 combos max (si tu joues preflop tt les 55-66 en faisant ce genre de sizing d iso face a un fish, mais bon c est pas important). t’as au moins une range de 25% ici soit 320 combos, meme si tu cbet que 50% ce board, t as 160 combo arrivé a la turn, si tu call que les set, tu call que les sets tu defends que 8% de ta range.
alors la question c est de savoir: est ce que vu le spot on peut dévier en foldant plus de 92% du temps ici.
sachant qu’on a pris les pires hypotheses (range initiale de 25% alors que je pense qu’il faudrait bourriner avec minimum 40% de ta range, et est ce qu’on a tous les 55 – 66). Ca parait quand meme un giga fold de mutant
Je suis d’accord qui faudrait surement folder plus souvent que les maths le diraient vu l’action et les profils, mais folder autant ca parait vraiment beaucoup beaucoup trop river je pense que je call mais je ne sais pas vu que certains gars peuvent faire des play out of line avec des mains comme des 6s7s ou plein d’autres truc chelou.
Cette carte turn lui donne quand meme quelques fd ou gs ou paire + tirage quelconques avec tt les broadway suités ou autre SC qu’il peut flat préflop. C est surement pas le play reflexe mais certains gars vont le jouer de la sorte turn quand ils chopent un reboost d equité. (savoir si c est un bon play est une autre question, perso je trouve pas ca horrible mais je ne le fait pas).
Et puis ya des regs qui vont jouer AKs comme ca avec 2 over, backdoor straight+backdoorflush+le fish et qui vont lead la turn pour value le fish et nous forcer a jouer straightforward quand ils touchent leur tptk. D’autre vont jouer comme ca un KsJs ou 7s8s ou une low SD value tournée en bluff je sais pas ya plein de mains qu’il peut lead, il ne va pas tt les leads, mais on ne peut pas exclure que certains mecs vont jouer des combos de AK, KJs, 78s 56s A6s A5s AQ comme ca, ou que le mec ne soit en fait pas un reg et soit en fait un fish qui fait un truc débile avec JT ou 22. Il a une proportion de sets, certes, mais quand meme des mains qu’on bats ou autres semi-bluff pour que le call turn soit quand meme ev+ largement je pense.
N’oublions pas qu’en plus de tout ca, meme si on tombe sur un de ses 8 combos de set (quasi rien) on a 4 outs pour redraw soit 10% d equity et des implied a 100% de chance de prendre tt le stack restant.
bref, fold AQ turn me parait totalement inenvisageable. river peut etre car cette carte fait rentrer pas mal de semi bluff et on bloque pas mal des combos moins bien qu’il pourrait bet. Je pense que c est quand meme un call, on peut pas call uniquement set et backdoor flush j imagine.
Salut
pour te dire mon exp perso, suite a un bad run d ev, j ai totalement dereglé mon jeu, je ne jouais plus bien, meme quand je prenais le temps, je n y arrivais plus, jai tres mal joué pendant des dizaines de kh, et puis la c est revenu
j ai reserré mon jeu, j ai joué comme un nit rakeback pro le temps de refaire un peu de sous et de reprendre confiance, puis j ai re elargi mon jeu
essaye peut etre ca
mais c est vrai que c etait chelou, meme en jouant peu de table et en reflechissant, je prenais des decisions de merde en pensant que c etait standard, alors que c etait des gouffres a spew/rake. Souvent dans les petits pots que tu te mets a merder, en faisant le c/c de trop pour pas etre exploitable ou autre connerie
c est pour ca que resserer ton jeu va te refaire partir sur des spots simples et low variance, puis repars sur un jeu standard un peu plus large
gl
joues 500 kh et fais un premier point.
lol a ce rythme la tu peux etre sur qu il sera pas en 10/20 avant la retraite ;(
On cappe que dalle notre range sur la 2 a part KK on a tous les fulls. T9 KT 99 TT avec le carré. Apres on les raise pas 100% du temps IP
on a jamais 9To ou KTo ici.
et les KTs 9Ts c est loin d etre un easy flat pour 100% des regs vs utg.
Disons qu on en flat 1 sur 2 ca fait 4 combos. Moins le card removal du flop il t en reste meme pas 2. Moins les fois ou tu va raise KT flop bah clairement le full on l a tres tres peu. (Et encore faut l avoir slowplay en plus)
La deux je trouve ca chaud de fold vu comme tu as cappé ta range flop et turn si il est bon il peut checkraise une tonne river vu que t as pas du tout de full (Tx t aurais raise flop ou turn, KK t en as pas du tout, 77 non plus, en gros t as qu un rare slowplay avec 99 qui peut call autant dire quasiment jamais).
donc si tu fold tout sauf full, vu que t as jamais de full quasiment, ben c est pas bon.
essaye de crai la river vs des ranges qui sont cappees et qui veulent thin value/tourner en bluff tu va voir comme ya moyen de print.
Du coup perso je raise flop ou turn
20 octobre 2014 à 23 h 42 min en réponse à : NL5 move sur joueur kill tilt IP et contre move #162045Franchement, avec le 2 de coeur a la place du 2 de diamand, la ligne aurait ete largement ok., avec une decision entre bet et check river en fonction du vilain
avec le deux de diamand, c est probablement un fold au flop (et encore je suis pas sur a 100%, mais perso je fold)
et puis lol ce thread au final, l ev c est des stats et des maths, 80bi d ev ca peut arriver (rarement) Mais ca arrive
la seule discussion possible c est comment gerer ce moment difficile psychologiquement, ou encore quelle est la frequence /proba qu un tel downswing arrive sur un sample de x hh. Tt le reste lie au poker n a rien a foutre ici.
pour le cote psychologique, jai pas trop de conseils a donner vu que je suis moisi sur ce point (jai a peine pris la moitie d ev et je vis tres mal la periode, jsuis deja a jouer en c game et eclater des claviers)
si ca interesse op de savoir la frequence a laquelle ca arrive on pourra faire le calcul (faut pas mal d hypotheses etc, mais ca doit etre estimable).
voila, jpense qu un GL n aura jamais autant de sens qu ici
tu es de quelle origine ppjppj ?
rien a voir
si tu as lu sa reponse, tu comprendras que ce n est acceptable que si
– c est un joli level (en l occurence je ne pense pas, et meme si c est un level, il est tres bof)
– il est d origine non francophone
les fautes d orthographe jai aucun probleme avec ca, j en fait plein moi meme quand je tape vite sans me relire, mais ya des limites (syntaxe+orthographe)
donc sarko hortefeu et tt la clique, non merci je ne suis pas la pour debattre politique racisme ou origine, mais au moins qu on puisse communiquer (english si etranger qui parle mal fr ca me derange pas)
tu es de quelle origine ppjppj ?
