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VINZ
MembrePar contre au Turn tu écris vouloir faire coucher 88/99/TT/JJ ? Comprends pas

88 et 99 font brelan et TT vient de toucher un tirage par les 2 boutsEn fait je vois pas trop l’intérêt barreller cette Turn si tu le vois sur cette range
VINZ
MembreJ’aime pas trop bluffer river même si il fold beaucoup river
Si il t’a suivi avec TT ou JJ il lâchera jamais
AQ est dans sa range
C’est peut probable qu’il t’ait suivi avec de connector oop … Tu ferais folder éventuellement 9T si il touche pas sa back door flush
Bref moi je give up iciVINZ
MembreBon apparemment ça fait l’unanimité … C’est un obvious call.
Je mettais posé la question lors d’un review. J’en avais conclu un peu la même chose que vous.Par contre ça me dérange pas de prendre le spot de 4bet en bluff avec une main plus light. Faudra tester ça.
Je pense Que sa range de 3bet est quand même plus large que AK, JJ+ …. Et le 4bet UTG représente tellement de force. Vu la faible fold équité dont on a besoin, y a pas grand chose à perdre
Sinon sympa le débat sur le setmine oop UTG vs MP contre ce profil de joueur. Pour moi c un call avec JJ en HU. Mais je comprend tout à fait ceux qui préfèrent fold. JJ ça vaut à peine plus qu’une petite pp. Quand on touche pas notre set et qu’on est devant on prendra pas beaucoup de value et on sera souvent bluffer sur les high cards.
par contre quand hit face à une range forte, comme dans ce spot. C’est quand même plus facile de value!Merci Allundra de partager tes techniques sur comment value un set oop. C’est souvent problématique en ce qui me concerne.
Et je doit pas être le seul. Très intéressant, à tester!Par contre dans ton dernier post, tu parles de nl2. On est en NL30 là.
Vous pensez que la plupart des regs n’ont pas de tracker à cette limit ?VINZ
MembreT’as fait fort Ovechkin … EPIC MEDITATION !!!
Sinon, c’est fou ce que j’ai envie de faire du golf ce matin


VINZ
MembreAlundra1986 said
Une session n’est qu’une succession de main jouer individuellement les unes des autres, une session ne représente rien, seul chaque décision sur chaque main sur chaque street a de la valeur a terme.
Alors ça !!! C’est tellement dur … mais tellement vrai !!!
VINZ
MembreEnfin dryas … sur ce board tous les sets ont fait full river

On peut value que sur les quintes moins fortes … certaines doubles paires contre des CS
…puis bet/fold alors qu’il me reste 23€ pour un pot de 39€

VINZ
Membre@djdmc : oui c’est un semi-bluff. Je suis pas sûr qu’il y ait bcp de main que l’on batte. Mais éventuellement, on peut faire folder quelques meilleures mains. Et on a toujours le flush draw.
@ inthedark
En fait , Vilain 7, en BB, je le connais pas trop. Mais il a l’air assez abc.
Il a 14% de donkbet. …
Mais c’est surtout: il est assez abc + donkbet dans pot 3way + board qui va souvent toucher les ranges des adversaires = grosse main -> AK , JJ , 99 , J9 , KJ , QT … après y a pas trop de gros combo vu mes bloqueurs (

peut-être ?)Mais bon, je suis pas sûr sur son cas.
C’est vilain 10, le relanceur initial, que je considère comme « bon joueur », assez LAG préflop, prudent postflop :
je le vois raise KK, JJ, 99, QT, et surement DP (… mais j’ai peut être tord. Mais de toute façon, si il a AK ou AA, il les foldera si je reraise).
Donc en gros, je pense que j’ai très peu de Fold Equité. Et, la plupart du temps je joue que ma couleur (si qqun a un set ou quinte) + un as (contre DP) + le K contre J9
… mais je pense faire souvent folder J9.
Je suis pas sur que 30% d’équité ça me suffit par rapport à la faible Fold Equité que je posséde ?????
C’est vrai que le flop à l’air magnifique. Mais vu l’action, qu’est ce qu’on a, à part un flush draw?
En fait, si on veut go broke , il y aurait même intérêt que la BB ait une grosse main. Et qu’on go broke tous ensemble

VINZ
MembreAu flop:
Je décide de juste call pour laisser grossir le pot (voir provoquer une relance – y a quand même encore 2 joueurs derrière). Dans le but de pouvoir relancer turn dans un pot plus gros. Sur une brique au turn, si la SB a un set, je pense que je peux tout lui prendre.
Je pense que c’est une erreur (que je fais souvent d’ailleurs).

1) vilain donk bet 3/4 pot de la SB dans un pot à 5 joueurs. Il affiche beaucoup de confiance. Effectivement, il a jamais moins bien que DP+ … Je peux avoir de l’action tout de suite. Je peux raiser assez cher.
2) A la turn, y a pas mal de cartes qui peuvent bloquer l’action. un K, une Q, un 8 contre vilain. Et, 9, T, J contre moi.
Voila pourquoi je penses que c’est pas bien de slowplay sur ce board contre un vilain aussi confiant.
Au turn: un 7
C’est pas totalement une brique, mais je m’attendais vraiment à le voir barreler ce turn avec un set. Même si ça fait rentrer le 8 … il y a tellement de carte qu’il ne veut pas voir rentrer river. Puis après tout, personne n’a montré beaucoup de force au flop.
Bref, il décide de pot contrôle – why not !
Ben moi, j’ai interprété ça comme de la faiblesse. puis j’ai toujours les nuts. Donc, je bet 1/2 pot … et je suis très content d’être payé 2 fois.

River :
Il me met à tapis … il peut avoir qu’un full ou « à la rigueur » air … y a pas d’autres possibilités. Et comme il a jamais air vu l’action au flop

Je suis resté sur ma lecture du turn. J’ai pas su me refaire la main : c’était évident

D’ailleurs , une petite question :
Si vilain check river, vous misez ?
VINZ
Membredryas je comprend pas trop l’interet du C/R dans l’intéret de lui faire folder ses bluffs

VINZ
MembreSi c’est un 65/5 il a bcp d’As dans sa range de limp
VINZ
MembreAie … fais plus jamais ça bben !!!

(… enfin c’est juste mon impression)
Quand tu check-raises au flop tu va faire folder toutes les mains que tu bats…
au flop je penses que check/call est mieux cintre un limpeur (puis ne crois pas que y a pas d’as dans la range de limp call UTG… c’est faux!)
la seule chose que tu obtiens avec ton C/Raise, c’est de savoir que t’es derrière … donc give up turn, au pire fold vs son all-in.
VINZ
MembrePareil, je regarderai ce soir. Mais je pense pas avoir un nombre de mains suffisant pour avoir un sample révélateur.
Mais si je prend le sample de gwenac qui est parti 200 fois à tapis avec AK et perdu 10 BI (1000bb).
Ca donne que L’EV de partir à tapis avec AK est de -5bb.
Donc quand on se fait 3bet (disons à 10bb) et qu’on a AK. Si on prend la décision de 4bet/call. Il suffirai d’obtenir à peine 33% de fold pour être sur d’être breakeven. … je trouve pas ça si mal.

VINZ
MembreJe sais pas si c’est nit , mais j’aime pas trop payer son raise oop au flop avec KQ sur ce flop contre un joueur qui a l’air TAG.
Sinon je fold river sur le
tu bats plus que des bluffs.Puis, si tu restes sur ton analyse , il bluff 5 à 10% au flop … donc il devrait rester très peu de bluff river.
VINZ
Membregwenac said
VINZ said
Une question : vos résultats de go broke AK prennent-ils en compte les gains génerés lorsque vilain fold vs un 4bet ou un tapis pré flop alors que vous avez AK ?pour ce dont je parlais uniquement tapis preflop le reste en 3bet /4 bet ou post flop je suis assez gagnant de ce coté la aucun soucis
J’ai pas vraiment saisi ta réponse.
Ce dont je parlais, c’est l’argent que tu prends (uniquement) préflop lorsque que par exemple tu 4bet ou tu shoves AK et que vilain fold.
Car pour moi il est là l’intérêt de go broke avec AK. Car si t’es face à une range forte comme QQ+ quand ça part à tapis … ça veut dire que tu fais folder plein de main en 4bettant AK
VINZ
MembreUne question : vos résultats de go broke AK prennent-ils en compte les gains génerés lorsque vilain fold vs un 4bet ou un tapis pré flop alors que vous avez AK ?
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