[VINZ]

Pour moi, qu’il fasse pot ou tapis river, c’est pareil…. vu ce qui lui reste.

c’est une ligne qui représente svt les nuts.

 

Mais j’aime bien la suite de ta question. C’est un peu la raison pour laquelle j’ai posté cette main.

 

En fait mon plan était de payer un bet 1/2 pot river (pour split) et de folder contre un shove …  me demande pas mon plan contre un 2/3 ou3/4 bet … j’en avais pas

 

Au turn sa range est essentiellement composé de quinte (avec l’as) et de flush.

Donc en y réfléchissant ça revient à risquer 10€ (payer son reraise turn et son 1/2pot river) pour en gagner 5€ (récuppérer l’argent que j’ai investi jusqu’au turn). Donc faudrait qu’il est l’as 2 fois sur 3 et la flush 1 fois sur 3 pour que mon plan soit EV0.

 

Bon. J’ai aucune idée du pourcentage de fois où il a quinte ou flush.

Est-ce standard de reraise la quinte au turn ?

 

Puis quand je paie son reraise turn. J’ai aussi un espoir qu’il check river. et splitter gratuitement. Y aussi quelques bluffs débiles ou reraise pour info qui va check 100% du tps river sur ce board. Donc j’ai peut être des chances de prendre le pot malgré tout. C’est pour ça que je trouve le fold turn un peu sick quand même.

Cela dit si c’est la solution avec la meilleure EV .. why not.

De toute façon j’aurais surement fold vs reraise de taille standard.

 

Du coup, qu’est ce que vous pensez du check back turn ?

Perso, c’est pas trop mon style de me priver de la value et de laisser rentrer un autre 

Mais je vois quelques reg avec un jeu très conservateur qui checkerait cette turn.

Du coup ça évite de faire grossir le pot. ça peut induce quelques bluffs ou hero call river … et comme on a maxi une street de value contre une main moins bien , ça peut compenser les fois où on laissera rentrer un

[VINZ]

t’as range perçue ça va dépendre des infos que vilain a sur toi.

à savoir est-ce qu’il te voit comme un joueur large/serré , est que tu call beaucoup les 3bet. est que tu laches facilement vs Cbet. Comment tu joues tes draws dans les pots 3bet? tes combo ?

puis ça dépend aussi de ses blockers

 

sans info je te donnerais un range AT+ JJ-TT, + les broadways et les connecteurs à

 

Je pense que vilain bet turn tous ses et AA,TT,33, AT, AK et les flush

après est qu’il 3bet TT et 33 préflop ?

Puis suivant les infos et la perception qu’il a de toi , il peut bet AK AQ ou éventuellement tourner des mains en bluffs

[VINZ]

gwenac said
As tu leur % de fold sur 3 bet et leur % de fold sur cbet éléments important pour squeezze light

Au fait, selon vous c’est quoi les bonnes stats de vilain pour des squeeze light EV+  ?

A partir de combien de mains / occurrences , ça devient significatif ?

[VINZ]

Zarelle said

Main 1

VINZ said
 

River : j’ai pas mal tank. Et le seul draw avec lequel je le vois suivre sur la turn, c’est x. 

 

Je le vois bien suivre aussi des Kx , Qx  également. Il est assez large aggro preflop et c’est des mains avec lesquelles il peut facilement call un 3bet ip non ?

 

Oui t’as surement raison. Il y a au moins des mains comme , , ou

 

Pour la main 2 si quelqu’un bet turn, je fold.

 

Sinon, c’est des squeeze très light, t’as raison. surtout avec T8o c’est certainement une erreur préflop.

Je trouve juste intéressant de voir comment rattraper la situation postflop quand on se met dans des situations difficilles.

[VINZ]

exact … en plus il a attendu la dernière seconde du time pour shove

en général cette line c’est les nuts (après ça peut être un reverse tell)

 

… je trouve juste que si il a fait ça avec l’As c’est très bien joué. Il peut très bien avoir adopter cette line avec l’ si il a bien analysé la situation river.

 

j’ai pas beaucoup de main sur vilain. Il a un VPIP énorme. mais il avait l’air assez décent postflop.

[VINZ]

merci pour vos avis. Tous très intéressant

 

Sur la main 1 avec A8:

@NastyRabbit

J’ai beaucoup de mal à pas Cbet oop sur ce flop, lorsque que j’ai 3bet. Même si y a pas mal de draw je pense que je peux prendre le coup assez souvent pour que ça soit rentable, même si je doit give up la plus part du temps turn.

… J’ai peut être tord mais j’ai l’impression que les CS ont tendance à lacher plus facilement dans les pot 3bet.

River : j’ai pas mal tank. Et le seul draw avec lequel je le vois suivre sur la turn, c’est x. Donc sur le coup, j’aimais pas trop le c/c car il aurait surement check back les main que je bats. J’avoue que sur le coup j’hésitais entre check/fold et bet/fold.

En fait, vu l’AF du vilain, je le voyais pas jouer beaucoup de draw aussi passivement dans un pot 3bet (mais avec 100 mains ça veut rien dire).

J’ai décidé de bet, pour value sur les quelques As que je bats et en espérant le voir se level à payer un 3 barrels sans l’as. Puis je voulais pas check/fold car j’ai eu peur de me faire bluffer (c’est la où le raisonnement n’est plus très cohérent).

Après réflexion et vu le déroulement du coup, je pense que le c/c et mieux en général … face à n’importe quel joueur.

 

@1988whatelse. Je me rappelle plus des timing.

 

@djdmc. Le check au turn. J’ai l’impression que l’on risque de perdre pas mal de value et de laisser rentrer des cartes gratuites.

CRAI au turn, c’est seulement pour protection ?!

Check Call ça peut en effet induce pas mal de bluff. Mais y a aussi pas mal de carte qui peuvent me faire peur river.

 

Sur la main 2, T8o

Je voulait shove turn sur une brique. (Spewy ???).

Finalement, j’ai pas mal tank en voyant l’As … Je pense en effet que c’est une très bonne carte pour miser HU. Le problème c’est qu’ici on est 3 dans le pot. Avec le BTN qui a l’air d’être un reg. J’ai pensé qu’il y avait pas mal de probabilité de trouver AJ ou x en face.

River, je shove en espérant représenter un bluff. C’est mal joué … ils instant fold tous les 2 . (pas d’autres souvenirs sur les timing)

Ok bet 1/2 pot est bcp plus profitable

 

Désolé pour ceux qui n’aiment pas les pavés

[VINZ]

Shove me plait bien.

,

Pour value sur sont FD si il a et pour protection contre des mains qu’il ne jouera river que si il touche … eg KK QQ JJ Ax

[VINZ]

Oui j’ai fold …

Mais en revoyant la main, je me dis que je suis tellement face up sur la quinte As high que si il est intelligent il peut très bien me faire ça avec l’as… et ce serait très bien joué de sa part.

 

Du coup je me questionne sur la façon dont j’ai joué la main???

[VINZ]

gwenac said
As tu leur % de fold sur 3 bet et leur % de fold sur cbet éléments important pour squeezze light

Sur la main avec A8 :

Villain Fold-to-3bet 0% (2) , Fold-to-Cbet 75% (4) , Fold-to-Cbet-3bet-pot 50% (2)

 

Sur la main avec T8 :

CO : Fold-to-3bet 40% (5) , Fold-to-Cbet 50% (6) , Fold-to-Cbet-3bet-pot 0% (1)

BT: Fold-to-3bet 38% (16) , Fold-to-Cbet 60% (21) , Fold-to-Cbet-3bet-pot 100% (5)

 

Je ne sais pas si ces stats sont assez significatives vu le nombre d’occurrences.

[VINZ]

As played, « j’aime bien » shove au flop sur sa relance.
Car ton cbet peut induce pas mal de chose. … Perso c’est plutôt le genre de cbet que j’aime faire oop dans des gros pots.

Dans ce coup , j’aurais plutôt cbet 9-10€ car tes 200bb deep t’es en position et il me semble préférable de jouer le coup simplement. Avec un cbet standard ça devient plus facile de lâcher le coup au flop si il te revient dessus.

As played, au Turn. Obv tu bats pas grand chose. Mais dur de trouver le btn fond
Car qd tu paie au flop c’est juste pour garder le maximum de main que tu bats

[VINZ]

le problem c’est que y a pas de gros combo à faire payer.

en pushant turn tu peux te faire payer par KJ , KT à la limite.

 

il me semble qu’en misant 6.5 turn, il va rester avec environ 9€ dans un pot d’environ 20€

au final, tu peux espérer tout lui prendre quand même (vs des mains qu’il va folder si tu boites turn) / surtout que vilain aime bien aller à l’abattage

[VINZ]

@ Oxi :

 

non je pense avoir plus de chance de value sur ces mains en raisant qu’en faisant tapis ou callant.

 

je pense sincèrement qu’il va call tout ses 9T ,9J, QJ, QT et ça peut être une grosse partie de sa range de 9x et Qx

[VINZ]

Hero call juste avant la limite du time, pour le laisser bluffer river , car il à la position.

 

… après vilain est très large et peut clairement avoir un 8 … c’est la vie

[VINZ]

Salut,

Pas trop fan du push (à moins d’un métagame spécifique) … j’ai l’impression que ça a tendance à effrayer ces vilains.

 

En plus, je le mets sur une main comme Qx , 9x , JT

 

bet 6.50 € et boite river

[VINZ]

Alain P 31 said
Bah j’aivu un open du bouton, un fold to 3bet de 65%, je me suis dit que j’allais être payée par plein de moins bonne main et que si il 4bet il va souvent 4bet value ici car avec 5% de 3bet il 3bet deja « que » pour value.

 

mais il y a eu cette main par la suite

 

Winamax – €0.10 NL (5 max) – Holdem – 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: €11.34
SB: €18.84
Hero (BB): €10.55
UTG: €13.00
CO: €7.71

SB posts SB €0.05, Hero posts BB €0.10

Pre Flop: (€0.15) Hero has  A:spade: K:diamond:

fold, fold, fold, SB raises to €0.40, Hero raises to €1.30, SB raises to €18.84 and is all-in, Hero calls €9.25 and is all-in

Flop: (€21.10, 2 players)  Q:heart: K:club: 8:heart:

Turn: (€21.10, 2 players)  3:spade:

River: (€21.10, 2 players)  Q:club:

Hero shows  A:spade: K:diamond:  (Two Pair, Kings and Queens) (Pre 74%, Flop 83%, Turn 91%)
SB shows  T:spade: A:club:  (One Pair, Queens) (Pre 26%, Flop 17%, Turn 9%)
Hero wins €19.73

 

il 4bet shove ici avec AT en combat de blind, il a 4bet 2.3 IP au bouton contre SB du coup comment vous analysez la première main??? value/bluff/???

Donc ça prouve bien qu’il ne va pas go broke uniquement AK/QQ+.

C’est pas vraiment une question de savoir si il est en bluff ou en value.

Mais c’est surtout de savoir mettre les vilains sur des ranges.

… par exemple, ici, tu peux faire tapis avec JJ et te retrouver face à AA. Mais ça peut rester un move profitable sur le long terme face à sa range

[Auteur]

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