[VINZ]

Salut

 

Il me semble que tu te trompe quand tu dis qu’un 4bet doit passer 1/4 du temps pour etre profitable.

Je crois que c’est plutôt de l’ordre de 60% de tps.

 

Ca reste le moove qui nécessite le plus faible tôt de reussite préflop pour être profitable

 

 

 

 

[VINZ]

John24D said
préflop, j’iso pas pour garder le fish qui limp.

Pas sur que sous jouer QQ en SB pour éventuellement se retrouver 4way oop soit une super idée.

C’est pas non plus une main qui a une SUPER jouabilité dans cette config.

 

Je pense que ça peut être envisageable si t’étais au btn face à un iso du co. Mais dans les blindes je trouve pas ça top.

 

 

 

 

[VINZ]

Salut,

 

Perso je go broke sans probleme preflop dans cette config.

Je vais aussi 3bet direct sur l’open du Btn

 

Turn j’aurais surement call + fold river.

Mais c’est un peu normal d’être paumé en sous représentant sa main oop.

Et c’est peut etre plus intelligent de fold direct turn comme tu l’as fais

[VINZ]

ok merci pour ces explications détaillées.

 

 

En tout cas, c’est sur que si ohsosick 3bet la plupart de ses Ax et xraise une tonne sur ces flops, il doit pas avoir une super crédibilité et ça le pousse à faire des call T high

[VINZ]

ok thanks.

 

Et les ranges de défence nécessaires face au cbet et au x/raise, elle sont valables que si villain cbet (ou x/raise) 100% du tps?

(ou ça n’a rien à voir ? … sorry j’ai qques lacunes sur certains raisonnements mathématiques)

[VINZ]

daturalover,

Je vois pas du tout pourquoi tu t’attends à ce taggleraziel call au flop avec ces broadways. 

Belle main en tout cas

 

 

[VINZ]

ok thanks

 

en effet je viens de mater les conditions de déblocage du bonus et c’est pas super … en gros on gagne 2 fois plus d’argent en débloquant les bonus de leur boutique

[VINZ]

PF: je préfère le 3bet

Au flop: si tu veux pas lâcher ta main, je préfère check raise que float

Turn : ok

River : Je pense qu’on a pas bcp de nuts dans notre range justement (je pense qu’on aurait raise les quintes et les sets avant) , même DP on aurait svt raise flop ou turn. On a pas vraiment d’ A non plus. Du coup, j’ai l’impression qu’on a jamais air mais jamais une grosse main non plus.

Donc l’ A ça reste une super carte pour bluffer pour vilain. … c’est ce qui me donnait envie de payer en voyant la main.

 

Le problème c’est que vilain a toutes les nuts dans sa range, + toutes les DP, tous les As …

Il y a une grosse partie des mains qui va ouvrir au bouton qui vont au moins faire une paire sur ce board et qui ne vont pas 3barrels 

Donc sauf si je l’ai déjà vu 3 barrels en bluff des scare cards river -> je fold

 

 

[VINZ]

Bon obvlsy j’ai call et villain a 4s5s.

 

Tjs pas persuadé qu’il y ait tant de bluff que ça dans ça range.

J’ai vraiment l’impression qu’en small stakes 90% des regs ne raise pas assez en bluff river vs un 3 barrel (.. et je pense pouvoir facilement me mettre dans le lot).

 

Par contre, c’est clair que si je me mets à tt le tps folder top DP quand je me fais raiser, ça va vite devenir chiant.

 

[VINZ]

j’ai quelques notes sur vilain. mais qui ne vont pas nous aider sur ce coup. Je sais qu’il call bcp au flop IP. Mais apparement plus pour jouer son équité passivement que pour agresser. Par ex: float AQ sur JTx puis check back juqu’à river

ou: call cbet IP dans 3bet pot avec 77 sur AQx (check back juqu’à river)

Il a l’air plus aggressif oop ou quand il a pris le lead préflop. Par ex: capable de 3 barrel bluff avec AJ en 3bet pot sur board double pairé 22566

Pas de note sur des raise river vs 3barrel. Donc je suppose que je l’ai jamais vu faire ça en bluff.

 

Quand je dis que ces notes vont pas nous aider et que je veux rester assez succinct sur la description de vilain, c’est parce que d’une manière général j’ai l’impression que la plupart des regs raise très peu en bluff river vs un 3 barrel (en small stakes). Ou en tout cas, pas d’une manière très équilibré par rapport au nombre de fois ou ils vont le faire pour value. Qu’est ce vous en pensez ?

[VINZ]

ShiShi said

Certains m’ont parlé de 3bet au turn (pas que sur ce forum). J’aime pas du tout. Mais est ce que vous etes capable de raise un set ou moins bien là (à la place de vilain) ?

 Oui  mais j’aime pas le 3bet au turn

Merci pour ces précisions Shishi.

 

Un peu hors-sujet, mais:
Peux-tu développer quel est l’intérêt pour toi de raise un set (ou bien) au turn à la place de vilain? Et dans quelles circonstances le ferais-tu ?

Je peux voir un certain intérêt à raiser QQ ici, pour value/info/ prendre l’agressivité/ pouvoir les déstaquer plus facilement héro sur une doublante river.
Ou avec x, avec un bloqueur sur les nuts.
Mais, je me demande, si c’est vraiment intéressant en terme d’EV. C’est pour ça que j’aimerais bien plus de précisions.

[VINZ]

J’ai une préférence pour le fold aussi. 

Je le vois pas trop bluffer avec cette ligne. 

Tu représente pas mal overpaire au flop.

A moins qu’il ait une raison de penser que tu peux float avec A high sur son x/r

Et la turn aurait été super pour continuer à barrel en bluf

Il peut jouer un set comme ça imo

[VINZ]

Et tu peux peut être faire un poil plus cher au flop vs 2 fishs … Genre minimum 2/3 pot (1€)

[VINZ]

Salut,

je pense qu’il faut 2 barrels pour value ici … T’as les As bordel 

 

apres si tu Check, c’est pour Check call car t’es très souvent devant

 

Je ne trouve pas que les vilains ont particulièrement sur joué leur main post flop

[VINZ]

Ramakar said
 

[spoiler]Mais vu comment tu tournes ta question, ca sent la Reverse Hand ou tu as tenté de bluff le mec en représentant la flush et en pensant que tu pouvais  faire fold une plus petite flush, ca a pas marché et tu postes pour savoir si ta ligne était crédible. Non ? [/spoiler]

non ce n’est pas une reverse hand

mais c’est vrai que j’ai mal posté la main

En fait, j’aurais pas du poster la carte river, car c’est clair que le call river est mauvais vs ce vilain (ou du moins vs l’image que j’ai de lui).

 

En fait, c’était l’action turn qui m’intéresse :

Est-ce que c’est toujours un call vs ce profil ?

C’est quoi le plan après? on call any river qui est pas un coeur ou une doublette? any sizing?

 

Certains m’ont parlé de 3bet au turn (pas que sur ce forum). J’aime pas du tout. Mais est ce que vous etes capable de raise un set ou moins bien là (à la place de vilain) ?

 

Et enfin est-ce que le fold turn est envisageable? (parce ce que j’ai l’impression qu’il raise principalement des flush meilleur ici)

[Auteur]

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