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[NL30] TPTK pot 4-bet 200bb deep

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 [NL30] TPTK pot 4-bet 200bb deep

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 16)
  • Auteur
    Messages
  • #27271
    Ramakar
    Membre

    Hello,

     

    Pas posté depuis quelques jours je vous soumets une petite mains.

    Je n’ai pas d’infos sur le vilain, seulement 30mains mais il a l’air de jouer en ligne.

    Dans ce coups je me dis deux choses « folder TPTK dans un pot 3/4-bet est super exploitable » et « il fera jamais ca avec autre chose que JJ AJ ». D’ou ma légère dissonance.

    Donc histoire de relancer le débat, la main en question. Tous les avis m’intéresse clindoeil 

     

    NL Texas Hold’em $0.15/$0.30
    On Game – 5 players
    Converted with HandConverter.fr

    Stacks:
    UTG ($42.33)
    CO – Hero ($51.82)
    BTN ($29.55)
    SB ($56.70)
    BB ($31.37)

    Preflop: ($0.45, 5 players) Hero is CO with ah kd
    1 fold, Hero raises $0.90, 1 fold, SB raises $2.40, 1 fold, Hero raises $6.60, SB calls $4.95

    Flop: 6s jc ac ($15.3, 2 players)
    SB checks, Hero bets $5.00, SB raises $17.70, Hero calls $12.70

    Turn: tc ($50.7, 2 players)
    SB bets $31.50, Hero calls $26.62

    River: 9s ($108.82, 2 players)

    Total Pot : $108.82
    SB shows jd ad
    Hero shows ah kd

    SB wins $101.94 from main pot
    SB wins $4.88 from pot

    #27272
    MrAquilon
    Membre

    Ce qui va suivre n’est donc que mon avis, qui ne demande qu’à être remis en question…

     

    …L’adage « folder TPTK en RR pot est exploitable » est surtout vrai 100bb deep.

    …Si c’est un mec qui réfléchit comme tu le présumes:

    il peut avoir une range de bluff au flop, mais une fois qu’il est payé sa range de bluff est nulle turn imo.

    Si on se met à sa place, il faut qu’il fasse folder un mec qui a 4bet puis bet/call un board A high avec un 1/2 SPR derrière. Y’a rien que tu vas folder turn, du coup 0 bluff dans sa range turn…Même au flop c’est tellement dur pour lui de bluffer ici…

     

    Tout cela étant dit à froid bien sur, le bouton fold est tellement petit à ce moment la…

    Par contre à ta place j’aurais préféré call le 3bet IP avec cette profondeur, la tu lui enleves toute sa range de 3bet bluff et si t’es 5bet t’as deja une décision difficile à moins que go broke ici soit standard pour toi…

    #27273
    -Sh4o-
    Membre

    Pour ma part je trouve le sizing 3Bet trop cher.
    Ensuite ton sizing flop wtf ??

    Y’a pas les stats de vilain mais on peut sûrement trouver un fold turn, bcp de tirage sont rentrés :x
    Comme le dit mon voisin du dessus, difficile de bluffer turn pour vilain…à moins d’être un sick degen.

    #27274
    Zarelle
    Membre

    Comme sh4o, je trouve les sizings disproportionnés. J’aurai 4bet à x2.5 et au flop, j’envoie minimum 1/2 pot.

    Après, difficile de le mettre sur une range de call 4b oop. Quand je vois sa main, je suis plutôt étonnée et prends déjà une bonne note. A moins que ce soit classique, moi je trouve ça moche de call AJs, surtout oop quoi.

    Turn, sur que c’est un fold mais à froid c’est tellement évident. Son raise flop indique une bonne main ou un semi bluff avec les draw. Avec le Tc, tous les tirages rentrent mais je pense que j’aurai pas trouvé non plus le bouton fold.

    #27275
    Alundra1986
    Membre

    Je reviendrai sur la main plus tard je fais juste le standart pré flop .

     

    Open a 0.9 standart (3bb)

    le 3bet devrait etre a 3.00 car oop(10bb)

    le 4bet entre 7 et 8.50(entre 23 et 28 ) je me trompe ?

     

    Donc pré-flop l’adversaire fait un 3bet peu chère, pour ce qui du 4b il me parait pas trop mal car difficile de faire du x2.5 sur ce petit 3b.

    #27276
    Zarelle
    Membre

    Je crois que le 4bet doit correspondre à 12.5bb pour ça, que je compte 2.5 moi, mais je me plante peut être.

     

    http://www.clubpoker.net/4bet-preflop-cash-game/p-358

    #27277
    Alundra1986
    Membre

    c’est meme sur ^^

     

    3 bet entre 9 et 14bb selon la position et le sizing d’open

    #27278
    Zarelle
    Membre

    Alundra1986 said
    c’est meme sur ^^

     

    Oh 0081 Bon, allez, un truc de plus sur la liste des choses à revoir 

    #27279
    VINZ
    Membre

    As played, « j’aime bien » shove au flop sur sa relance.
    Car ton cbet peut induce pas mal de chose. … Perso c’est plutôt le genre de cbet que j’aime faire oop dans des gros pots.

    Dans ce coup , j’aurais plutôt cbet 9-10€ car tes 200bb deep t’es en position et il me semble préférable de jouer le coup simplement. Avec un cbet standard ça devient plus facile de lâcher le coup au flop si il te revient dessus.

    As played, au Turn. Obv tu bats pas grand chose. Mais dur de trouver le btn fond 0017
    Car qd tu paie au flop c’est juste pour garder le maximum de main que tu bats

    #27280
    1988whatelse
    Membre

    -Préflop : je suis d’accord avec ta line, cela dit on peut se poser la question suivante : « comment aurais-tu réagis face à un 5bet? ». Si deep les ranges de gobroke préflop changent imo, je pense que face à un 5bet on doit fold, c’est rageant d’investir 20-25bb préflop avec AKo pour fold sur un 5bet, mais je ne pense pas que vilain effectuerait un 5bet bluff(c’est encore très rare les 5bet bluff), il aura trop souvent AA/KK s’il 5bet, ici il call un 4bet avec AJs, ce qui prouve bien qu’il ne va pas souvent 5bet light, mais plutôt call ton 4bet avec toutes ses mains fortes/mergées AJs/AQ/QQ/JJ/TT/KQs. Conclusion : le 4bet est bon et on a une bonne idée de la range de vilain : AJs/AQ/QQ/JJ/TT/KQs ; reste à voir comment gérer cette range au flop.

    -Flop : je suis d’accord avec ton Cbet, tu prends de la value sur une bonne partie de la range de vilain évoquée ci-dessus, il y a des arguments pour check behind (pot control et pk pas induce des bluffs adverses turn et/ou river, mais si vilain est intelligent il saura que t’as de la showdown value et qu’il ne pourra pas trop te bluffer). Ici vilain C/R, ce n’est pas le genre de board que vilain va beaucoup C/R bluff imo, il sait en effet que tu as bcp d’A dans ton range. Peu de joueurs reraise les draws je trouve (en tout cas sur ongame peu le font), donc ici vilain crush très souvent AKo(il aurait très certainement just call ou fold au flop avec la partie de sa range que AKo bat au flop : AQ/KQs/QQ/TT ou est en bluff total. Or il ne peut pas trop être en bluff total vu qu’on lui a déterminé une range mergée/forte préflop. Conclusion : cela va peut-être en choquer certains et peut-être allez vous trouver ma décision flop result oriented, mais je préfère le fold ici, ou à la limite le call en étant prêt à fold turn si vilain montre encore de l’agression.

    -Turn : tu n’es pas pot comitted et tu ne bats qu’un sick bluff, arrêtons de nous level et de nous dire que vilain peut avoir AQ ici, à la place de vilain jouerai-t-on vraiment AQ de manière aussi agressive? La réponse est non imo. Conclusion : c’est dur d’avoir call flop un C/R énorme de vilain pour fold turn, mais on doit fold, dans ces moments il faut prendre une grande respiration, prendre son temps, et réaliser qu’on ne bat rien.

    Peut-être as-tu eu un historique avec vilain que je connais pas aussi…

    Ceci est juste mon opinion, je ne prétends pas connaître la vérité.

    #27281
    Alundra1986
    Membre

    Whatelse qui commence a grave participer !!!!!! je kiff

    Je vais chercher les pop corn je re ^^

    #27282
    SarahNeko
    Membre

    0027 allez Chatelse 0027

    #27283
    1988whatelse
    Membre

    « grav participer » je ne sais pas thinking-20060614, je ne fais que partager mon avis sur quelques HH tu sais…

    #27284
    guimath
    Membre

    1988whatelse said
    « grav participer » je ne sais pas thinking-20060614, je ne fais que partager mon avis sur quelques HH tu sais…

     

     

    c’est ca qu’on veut voir !!!!clindoeil

    #27285
    djdmc
    Membre

    Perso je trouve plus un fold sur la turn que sur le flop. On bats tellement plus rien je trouve…

    Et après avoir mis un tel sizing de c -bet je préfère reshove sur son raise.

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 16)
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