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Salut,
Je vais rien dire sur le cbet flop puisque tout a été dit ! ^^
Concernant l’OVB river, quand j’ai analysé le coup, je mettais quasiment jamais vilain sur TP ou set !
En revanche, l’idée se défend si tu veux faire fold des Ax, des pp<55 voire des 6x qui misent flop pour prendre le pot de suite.
Je pense comme Shishi que 2/3 pot suffisent ici.
Salut,
J’isoraise ts les jours PF ici car on est IP et on joue contre un fish qui limp 50% de ses mains quand même…
OOP en revanche, c’est un fold automatique.
Post-flop, je fais pareil flop et je raise aussi le turn pour value ses draws (en plus de ses paires moyennes, bottom pairs, 3èmes paires…).
Salut,
Je suis ce que dit R0mzz. QQ à la turn dans ce cas précis, c’est une poubelle !
C’est un bluff catcheur, rien d’autre !
Si tu mises ici, c’est jamais en value (je pense pas que les vilains vont s’amuser à call un tirage ou une pp ^^). Éventuellement ac un As mais ça reste TRES marginal.
Tu bluffes rien (les mains qui foldent, tu les bats déjà donc aucun intérêt à miser).
Reste miser pour prendre la dead money mais je doute ici que tu es une FE suffisante pour que ce soit rentable.
Donc check/fold.
Salut !
PF, ça me paraît standard d’isoraise.
Je suis pas super fan du raise turn car :
– on est IP, on peut voir une carte gratuite avec notre beau tirage et on contrôle la taille du pot avec notre mid pair. En plus, en misant aussi cher on fait fold des mains qu’on bat (les tirages) mais aussi quelques pp… Certes, on va value quelques mains mais si on se fait check /raise, on fait quoi ?
– River, je trouve aussi que c’est dur de trouver de la value ici mais why not.
Grave erreur de ma part, j’avais pas vu qu’on était aussi deep !
Donc shove flop, c’est naze, j’suis d’accord.
J’aime bien l’idée de Ramakar de la jouer bourrin, vu le profil de vilain, qui semble savoir lâcher ses mains.
Par contre, je ne sais pas si c’est une idée judicieuse vu que je ne le connais pas tant que ça.
Peut-être me faudrait-il plus d’infos sur le vilain pour tenter un pareil move.
Qu’en pensez-vous ?
Dw.Zaba said
– Il représente rien du tout avec sa line bizarroïde (sauf 9T).
78 j8 k8 k7 k6 kj j7 j6 54 voire meme 95 un fish lachera pas un gutshot.
Tu as tout à fait raison (à part j7)…
Va falloir que je revoie les ranges des fishs aggro !
Hello,
@ Usnooze : Je ne call rien du tout PF, je suis de BB et vilain limp au BTN !
Post-flop, je suis d’accord avec vous, je ne mise pas assez cher flop & turn… J’sais pas pkoi d’ailleurs…
Après j’aurais pas pensé à bet pot flop et shove turn en ovb… Je sais pas, on a trop de chance de lui faire fold sa main bancale ou son (ses) tirage(s). Je ne sais pas s’il est capable de payer un tirage complément hors cote… C’est un fish aggro certes mais pas forcément aussi CS !
River j’hésite à payer car :
– Il est capable de faire nawak post-flop,
– Il représente rien du tout avec sa line bizarroïde (sauf 9T).
Par contre, le r/r river est dégueulasse, je vous l’accorde. Je pense que c’est d’ailleurs le principal frein à un Hero call ici…
Salut,
A chaud, je pense que je call car c’est un fish.
A froid, aussi
, regarde notre équité contre cette range :1,012 games 0.000 secs 202,400 games/sec
Board: As 2s 8c 4d
Dead:equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 69.170% 69.17% 00.00% 700 0.00 { 4c4s }
Hand 1: 30.830% 30.83% 00.00% 312 0.00 { 88, 22, A8s, A4s, A2s, 53s, A8o }70%, ça me suffit amplement !
Salut,
Je pense que je raise le fish au flop car il sera tout à fait capable amha de bet/call des Tx et des Ax ac x < K.
As played, je fold aussi turn… Le c/r ds un 3 way pot est vraiment signe de très grande force…
Je me demande aussi si fold flop après le raise du reg n’est pas meilleur que call, sachant la range strong qu’il représente…
Joli débat !
C’est marrant mais j’avais pas du tout pensé à c/c flop !
Peut-être parce que je le fais avec 0% de ma range ici.
Mais c’est une option intéressante car vilain va miser avec ses pp et ses FD donc on perd pas de value mais on ajoute en plus les bluffs complets et on limite l’augmentation de la taille du pot.
Sinon j’ai shove le flop (même point de vue que samurai95 à chaud mais à froid, moins !) et me suis fait call par AQ !
Comme quoi, le point de vue de gwenac était le bon !
Quand on shove ici, c’est uniquement pour prendre la dead money car on value jamais et on fait toujours fold ce qu’on bat, jamais ce qui nous bat.
Call OOP ici, j’aime pas du tout car le pot est déjà trop gros, on doit prendre la décision flop.
J’arrive toujours pas à trancher entre shove et fold…
J’ai envie de dire : si tu t’en fous de générer de la variance, all-in et si tu préfères une approche conservatrice, fold…
Pour moi, la principale erreur est d’avoir c-bet au lieu de c/c. Une fois que je me fais raise au flop, aucune décision n’est vraiment meilleure et clairement ev+…
Je préfère c/b la turn pour prendre la carte gratuite et contrôler la taille du pot.
En effet, la turn est quand même très moche et comme vilain call potentiellement beaucoup PF, ça peut très bien toucher sa range. Et le fait qu’il joue 41/27 ne veut pas dire qu’il va faire nawak post flop… La seule chose que ça dit, c’est qu’il limpe et/ou call un peu trop de mains PF…
Donc j’ai pas envie du tout de me faire c/r turn d’où mon c/b.
Merci pour vos avis ! Ca me permet d’y voir plus clair.
Dans les profils que tu proposes Pe4nuts, je dirais reg’ standard donc tu me conseillerais plutôt de call cette turn et de fold any bet river de sa part.
Pour cela, je suppose donc que tu pars du principe que vilain ne va pas 3 barrels en bluff ses missed draws, c’est ça ?
Désolé du manque d’infos sur les vilains mais je n’ai pas de tracker, je joue « à l’ancienne » !
Je vais aller un peu à contre-courant ici mais si vilain joue 68/40, on s’attend quand même à ce que ce soit un fish et un beau !
Avec ce profil typique des joueurs qui surjouent leurs mains et qui profitent de la moindre faiblesse pour miser cher…
La range de vilain ici est très large car je suis quasiment sûr qu’il ne pot controlera quasi jamais ici (car mise au moindre signe de faiblesse) vu le board scary et à miser aussi cher turn, je pense qu’il peut très bien tenter l’arrachage ac une dame (pas forcément à carreau d’ailleurs) ou surjouer un J ou un T en faisant une sorte de mise pour protection…
De plus, je reste très septique quand au fait qu’il joue de cette manière une str8 ou une flush…
Ça sent vraiment l’arrachage car il ne représente vraiment rien…
A chaud je ne fold jamais, à froid, je ne sais pas…
Et cela, sans être result oriented, évidemment !
Salut ! Je me présente :
– Pseudo: Tekman73 sur Winamax
– Âge: 30
– Ville / Pays: St Maur (94)
– Joue au poker depuis 5 ans
– Limites jouées: Principalement en SnG 5 & 10€ et je me suis mis il y a peu au CG (NL5 & NL10 SH).J’ai découvert ce site vers Noël dernier et j’ai tout de suite accroché !
J’ai apprécié en premier lieu l’approche psychologique du poker décrite par Pe4nuts. Cela m’a permis de vraiment prendre conscience de la manière d’appréhender mes sessions et de gérer les bad runs.
Mais aussi, je suis vraiment fan des explications techniques, toujours très concises et claires, qui a changé de façon radicale mon approche des analyses des mains !
Superbe initiative que ce site, qui est pour moi un incontournable.
A bientôt sur le forum !
