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Salut,
Le check me semble pas mal en effet car il y a probablement plus de combos de draws ratés qui vont miser pour tenter d’arracher le coup river que de combos d’As et de Q qui vont payer un value bet ici. Et puis, vilain peut toujours se décider à se value cut aussi 😀 (peu probable, j’en conviens).
En plus, si on value ici, ce sera un faible montant pour inciter vilain à call alors que si vilain bluffe, il mettra normalement entre demi et 2/3 pot imo.
Salut,
Le call turn me va car il se value cut avec une bonne partie de sa range de bet ici.
River, ça me paraît standard de fold vs unknown fish qui mise aussi cher.
On a besoin d’être devant 4 fois sur 10 pour que le call ne soit pas que marginalement ev+ (point important vu le rack en NL2).
Même si vilain ne représente pas pas la flush avec son stop and go bizarre flop/turn, il a encore des DP, sets et quintes qui vont miser cette turn qui le « rassure » par l’absence d’un 4eme pique puis shove la River.
Dans les bluffs « crédibles », je vois les As de pique et les 4 de pique et aussi les rois de pique qui touchent River…
Je ne compte pas ds sa range les str8 draws car j’ai la conviction que sur un flop monocolore, ce type de joueurs va jouer ces mains plutôt passivement.
On est donc loin des 4 sur 10 imo… Il faudrait inclure des airs complets dans sa range pour justifier un call… Décision difficile si on a aucune info sur vilain.
Salut,
Perso, vu les stats de vilain (même si le nb de mains est pas hyper représentatif), je paye tous les jours son shove car il y a trop souvent des AQ ds sa range imo.
De plus, les mecs vont avoir tendance à slowplay AA et KK donc tu seras très rarement crush, souvent en flip et parfois très largement devant.
Pour info, un fold est toujours ev0, jamais ev+ ^^
Et puis 4bet fold QQ c’est juste pas possible en fait ^^ Si tu penses que vilain va 5bet shove que mieux quand tu réfléchis à 4bet, paye plutôt son 3bet préflop et joue ton coup pépère en position 😉
Salut,
Il faut relancer plus cher PF : j’aurais mis un bon 1200 pour (tenter) de me retrouver en HU.
Pourquoi autant ? Car on joue vs des fishs donc de base je relance 3bb mais comme il y a 4 limpers et qu’on est OOP, je rajoute 5bb en plus. Je peux me le permettre vu ma profondeur de tapis et je suis vraiment content de value PF ici ac AQs !
As played, je check fold le flop car y’a bcp trop de joueurs dans le pot pour que bluff soit profitable imo.
Sinon turn, ton call est atroce, désolé 🙂
De manière générale en début de MTT faible buy-in, la seule chose que tu cherches à faire, c’est à value tes grosses mains et à fuir comme la peste les situations borderlines…
Je joue au con mais le fait de dire que cbet 100% du temps c’est pas bien, c’est bien une notion provenant de la GTO non :0086: ?
Blague mis à part, je prends note des arguments de benniboy, je vais avoir du mal à contre-argumenter là…
Sujet déterré très intéressant !
Je trouve qu’il manque une info vraiment importante pour prendre une décision optimale : quel est le tapis moyen ?
On est tous d’accord pour dire que l’objectif d’un MTT est de le gagner, pas l’ITM.
Cependant, ça ne veut pas dire qu’il faut gamble à la moindre occasion pour se constituer un tapis permettant théoriquement de bourriner la table par la suite.
Déjà en gagnant ce coup-là, on se retrouve autour de 50bb, pas 100… Si on tombe sur une table où les shorts usent et abusent de resteals et/ou qu’un giga stack à plus de 100 bb marche déjà sur la table, on ne bourrinera rien du tout ac nos 50 bb…
Donc grosso modo, je gamble ici si je suis loin de la moyenne (moins de la moitié par exemple) afin de rester ds la course et éviter de passer en mode survival à la bulle avec des gros stacks de partout.
Si mon tapis est en revanche autour de la moyenne, j’appuie sagement sur le bouton « fold », en attendant un spot vraiment EV+ car la notion de survie en tournoi est vraiment fondamentale dans ce cas-là je trouve.
Beaucoup de joueurs auront un tapis comme le nôtre et ne souhaiterons pas sortir si près de la bulle donc on aura des spots pour grappiller des blinds et arracher 2-3 pots, en attendant le gros coup indiscutable qui nous fera doubler (ou sortir 🙂 ).
@benniboy
J’ai du mal à voir en quoi ça nous met ds une situation inconfortable River en misant turn vs joueur passif fishy…
Si on check River sur une brique, très souvent vilain va check behind son draw raté et on va gagner le coup.
Les fois où il mise la River après notre check, c’est un ultra easy fold car 22 est ds le bas de notre range.
En revanche, je suis d’accord sur le fait que miser flop juste pour prendre le pot est pas optimal vs unknown vu que vilain va payer une tonne sur ce flop ac une range de call std preflop. Mais vs un fish passif qui va défendre sa BB ac plein de mains préflop pourries, une mise entre tiers et demi-pot sera rentable car il passera aussi un paquet de mains qui vont foirer le flop.
Salut,
Perso, ac les petites pp, j’aime bien miser au flop ici (surtout OOP) pour prendre le pot de suite et lui voler son équité.
Au turn, as played, pour les mêmes raisons que flop, je mise et en effet tu peux values un paquet de tirages.
Zedryas,
Tes arguments sont intéressants, je l’admets 🙂 Mais je campe sur mes positions car :
– je vois pas vilain fold des Qx turn face à un gros bet turn.
– la River donnera des tonnes de cartes qui vont tuer l’action (4 clubs obv mais aussi 4 cartes connectées) donc plus facile pour lui « d’Hero fold ».
– Je n’ai pas pris en compte ds mon analyse le fait que vilain serait capable de check turn et check raise river car pour moi, ce type de pattern reste marginal par rapport à sa range. C’est probablement un tort 😉
Salut,
Son check représente :
– un give up (et on lui prendra rien de plus),
– un slowplay sur une flush,
– une quinte qui vient de toucher mais qui a peur de la flush,
– une main moyenne qui veut check/call et voir son SD pour le moins cher possible et qui veut te voir c/b.
– de temps en temps, un tirage flush qui prépare un c/r.
Dans tous les cas, tu veux value ces mains et la plupart vont te payer quelque soit le montant.
Je mise donc un bon 3/4 pot car même si ça peut paraître un peu trop bourrin pour garder les mains moyennes qui veulent voir un SD pour pas cher, je veux surtout value comme il faut les mains fortes que l’on crush 😀
Salut,
Le sizing semble OK.
Comme c’est un pot 4 bet, je pense que j’aurais plutôt misé entre 1/3 pot et 1/2 pot, vu que le pot est déjà gros.
Je ne pense pas que miser plus cher augmentera ta FE ici.
Préflop, je trouve ton 4bet trop petit… Le but normalement, c’est de le faire folder, pas de value 🙂
Post-flop, je pense que j’aurais misé aussi mais je sais pas si c’est pour une bonne raison : il représente de la faiblesse en checkant ici donc je mise car c’est une bonne opportunité de prendre le pot de suite ac ma main qui a foiré le flop.
Salut,
Si tu postes cette main, c’est que tu veux 4bet light, non ?
Le call est ultra standard.
Tu dis que la table est tight et que tu voles les blindes donc tu supposes que vilain peut en avoir marre et qu’il a mergé sa range de 3bet donc on peut lui revenir dessus, sachant qu’il aura du mal à call OOP.
Ceci dit, s’il a choisi de te playback, il a aussi toute latitude pour 5bet shove light…
Donc je préfère payer tranquilou IP et j’essaie de lui prendre le pot post-flop si l’opportunité se présente.
<p style= »text-align: left; »>Préflop, je défends pas cette main mais c’est peut-être un leak en tournoi.</p>
<p style= »text-align: left; »>River, c’est un fold pour moi aussi. Logiquement, si vilain est un reg, il va jamais raise moins bien que nous et il va être extrêmement rare qu’il part en bluff ici.</p>
<p style= »text-align: left; »>Et clairement, on a pas envie de sortir du tournoi là-dessus…</p>
