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stridaviarus
MembreIncroyable de voir a quel point les commentaires sont contradictoires entre le debut du post et la fin. Debut: On snapfold ca bluff jamais, Fin: c’est pas un bon bluff ca va trop call en face. Ca na aucun sens.
Ici reg va snap fold une partie de ses AX alors arretez detre RO un peu, il etait haut ds son range cest tout.
stridaviarus
MembreK8 imo cest pas ouf, deja je te parle pas de la showdown value qua cette main compareee a pleins dautres mains, ensuite ici vilain en BB devrait 3bet 88 enormement pre, et de base il a que 6 combos de A8, il a ici 40 combo de Ax avec x<8, des A9, AT quelques AJ et ces 3 mains restes le coeur du haut de range de call, donc on prefere bloquer ces mains la. donc faire ca avec 9T est bien mieux en therme de bloqueur + de no showdown equite + on a un peu d’équité avec cette main, JT aussi se fait apres on bloque un peu les float adverse, des Qx.. etc mais ces deux mains la sont bien meilleurs pour 3 barelles standard, sinon on voit la reaction des gens ds le forum tout le monde cri au snap fold, comme ds tous les spots de micro vs reg donc juste il faut overbluff tous les spots vs reg ca printera naturellement en micro
stridaviarus
MembreDu coup tu es content, là, qu ils t aient payé ? c’était ton but ?
stridaviarus
MembreFold preflop 42o meme sur un min raise. flop ok turn ok river: tu nous expliques que vilain est passif toute la main mais que tu veux pas check pour pas te faire bluffer, par un passif ? alors il est aggro ou passif? tu vois ca na pas de sens. River cest un check fold (apres si il bet une blinde tu snap hein)
Jai juste limpression que river tu as paniqué donc ta auto bet. La grande partie de la range qui call flop turn cest paire + carreaux, en plus vu le minbet flop il a pas de top paire nake donc cest juste un mauvais bet, tes surement tombé sur le bas de sa range river de call cest pour te dire…
Vu la passivete de vilain quand tu check river il va pas bet moins bien donc tu peux fold tranquillement.
stridaviarus
MembreImo c’est tous sauf un set up. Vilain a juste l’air detre un reg, il sait open, il flat mais pas trop il 3bet un peu nit mais ca cest les micros et puis on a que 120 mains sur lui.
Flop tout est ok check est standard imo ici.
Turn vilain bet 90% pot bon deja quand tu analyse sa range tu ne lui met aucun bluff et ca cest pas possible donc mauvaise analyse. Ensuite tu decides de raise. Pourquoi ne pas call ? laisse le se value cut oop et c/r river et en plus si tu raises toutes tes bonnes mains a la turn quand tu call simplement tu n’as plus de bonne main donc c’est facile a jouer pour vilain, tu seras cappé et il pourra bet pot toute sa range river. Sinon raise 66 turn est ok on bloque aucun J. Quand il call sa range c’est 89 (avec ce size turn rarement) KQ (encore rarement) et trips.
River il donk 1/3 cest sur on va pas juste call donc on raise…Mais ton raise est degueulasse, tu raises 50% de ton tapis et t’annonces que tu bluffs jamais, tu es commit donc tu vas call ses shoves donc tu as toujours une main… Alors tu as une main ici c’est quoi ? Bas de range: trips, des Straight parfois meme si en NL2 pas un gus va raise SD turn.
Bon et vilain reraise shove en sachant que tu vas le call 100% du temps: il sait que tu vas pas fold, que ton bas de range c’est trips tu penses toujours qu’il a trips ? nan il va jamais raise (cest un reg) QJ ou AJ car tu viens de raise 50% de ton tapis donc tes nutsé et il a pas de value a raise ses mains la (QJ,AJ) donc c’est toujours full en face. Quel full? TT il a pas imo dans sa range qu’il va 3bet preflop, il a JT KJ pour 0 bluff. C’est un snap fold river, a une limite ou il n’y a 0 bluffs, vilain a bet pot turn call un c/R, donk turn petit et sur ton enorme raise il shove… il n’y a pas un fish ou un reg de nl2 ici qui a moins bien que JT= c’est un snap fold et les personnes qui fold ca ici seront les gros gagnants des micros. Il ta crié tout le long du coup qu’il etait nutsé… FOLD tu ne bas rien, la valeur absolue d’une main peut etre tres relative..
stridaviarus
MembreImo Flavien ne joue plus donc tu devrais allez voir un coach qui joue toujours et qui est gagnant actuellement (attenton aux scams) et shishi est un joueur de cash game pas de MTT.
Ne prend pas le premier venu, et prend le temps de te renseigner ce que tu nas pas fait visiblement
stridaviarus
MembreVilain est plutot du genre aggro de la force. Tu open, Co flat (range weak) Bu fish flat (range ultra weak) cest le spot parfait pour SB…un reg open et des range weak flat, quand tu vas fold tous le monde va fold sauf peut etre fish cest le must pour reg sb. Donc ici ca range va etre wide ca peut etre 99+ ATs+ AJo+ KQo+ quelques SC; bref large la range ! QQ est un snap 4bet ! pk ? car si tu flat ca tu lui donnes raison de 3bet car il va se faire 4bet trop peu souvent (si tu 4bet que AA/KK il va trop souvent pouvoir jouer son equite post flop). La meilleure adaptation pour toi dans ce genre de spot c’est de beaucoup 4bet, evidemment en value JJ+ AK+ mais aussi et surtout en bluff!! On porte ses balls et on snap 4bet AQ KQ AJ bref tous ce petit monde !
As played flop c’est un snap call, il value moins bien: JJ TT 99, il a des draws AXs et des bon bluffs: AdQo AdKo AdJo, KdQo turn il check cest imo un bet 1/3 pot ici. Quand il reshove cest close autant plus haut les vilains vont avoir des nuts mais aussi des bluffs autant en nl2 les vilains vont plus deux barelles leur AdXo et cest tout donc quand il c/r ils sont juste nutsé… cest a toi de voir en fonction de ta limite. T’as quand meme besoin de 24% pour call et en therme de cote direct pour battre flush tu as 21%, si tu rajoutes un random AA, ou un random bluff de temps en temps tu as les cotes donc call.
4 mars 2019 à 22h46 en réponse à : [ NL5] 3barrel bluff et Overbet 2*POT river en position – Ça passe pas… #158302stridaviarus
MembreSi vilain bet ses bonnes mains, quand il check il a que des mains weaks qu’en penses tu ? En plus ici A9 au flop est battu par AT, AQ AK, AJ, A8, AA JJ 88 … main qu’il a, a priori, tres peu souvent (BB)…
hero bet deux fois, moins de 50% pot, donc cest pas tres cher quand meme, T8 JT QJ KJ 78 TT KT et j’en passe seront des fold river 🙂 concernant l’overbet: QT en value et des bloqueur style TT/9T seront meilleure a overbet.
Sinon concernant la main fold au BU 94s, et as played check turn 100% car tu as une bonne main 🙂
Sinon effectivement A9 est tres fort chez vilain niveau range donc pas etonnant qu’il call mais honnetement si il avait any Ax il folderait a haute frequence. Le mieux pour overbet cest de ne pas bloquer des draws: ici tu en bloques vu que tu as deux piques en main, fait des overbet quand vilain est cappé; ici vilain peut avoir les nuts avec QT.
stridaviarus
MembreRiver, je pense que il n’y a pas de difference entre check et shove hein je pense juste que un tout petit bet degagera plus d’EV meme une blinde.
Sinon la meilleur facon d’exploiter un nit c’est quand même de fold sur son 3bet sa range est beaucoup trop strong. Alors je comprends le truc de dire quand on fait brelan on lui prend tout, mais ca n’arrivera pas toujours: Entre les fois ou il a KK et le board vient Ahigh par exemple et que nous on a fait brelan… les fois ou vilain trouvera des hero fold, les fois ou on se prendra set vs over set, les fois ou vilain cbet ces AK et qu’on est devant avec notre paire, les fois ou on fait brelan mais le board devient tellement degueux qu’on peut pas vraiment value bet…
Donc pour moi 33 est un snap fold en particulier car 33 n’a aucune jouabilité. 88 je snap call par exemple mais dans l’idée il faut fold une grande portion de sa range pré dont 33.
stridaviarus
MembreOn bet pas turn pour protect contre 4% d’équité mais pour value vs QQ parfois TT avec des diamonds en main et les rares AK. Autant river cest close entre shove et check autant flop et turn cest un stab en value obligatoire.
stridaviarus
MembreBon a mon tour de faire ma petite analyse: Pour alundra: Tu dis quon a 80% et quelque d’équité vs sa range river … ca cest vs sa range de 3bet qui check call 3 street 100% du temps… tu imagines bien quil y a un soucis dans ton argumentation! Plus, tu dis que pour x raison il peut 3bet pre KQs car il sest pris le pied dans une tapette a souris… ca va arrive quoi 10% 5% 2% du temps: divise 4 combos par ca et tu veras (tu le sais obv) que on arrive a ajouter 0,13 combo en moyenne de KQs pre ?? plus le fait qu il va les CBet flop la majorité du temps alors river il a quoi ? 0,07 combo de KQs ! Encore plus, avant de rajouter des randoms KQs river (toi qui parlait de penser a une range qui nous arrange…lol; il faut rajouter des AQs et des AQo et evidemment cest pas a notre avantage car ces mains la vont fold 100% flop et il restera que AQdd qui nous crush…) cest ca les maths du poker, ta reflexion est bonne mais il faut obv ponderer les evenemment !
Sinon, dabord, je me suis dis: cest un obv 3 barelle ! puis ensuite nan cest un 2 barelle check, et en fait river l’EV du check et l’EV du shove son quasi egal et avec le rake cest EV- ! pk?
On a un vilain qui 3bet 2,5% oop, donc en Sb il devrait plus 3 bet naturellement (qui veut jouer JJ oop en 3way cest tres instinctif) donc il devrait tourner a 3,5% et quelques % grossièrement TT+AK. Bon on a 450 mains sur vilain donc? ba la stat converge tres vite encore plus vs un nit donc elle est très bonne, surtout associé a un 5 de pfr, 5!!! ca existe sur 450 mains ? cest un vrai de vrai.
Parlons size flop: sur ce board dry Khigh ca range nous crush donc on veut jamais cbet a haute frequence (et donc petit) donc on veut cbet tres cher, sûrement pot, une range tres tres polarisée. La range de vilain est constitue de main faite 100% du temps, et il devrait folder apres un check une partie de sa range. Mais ca narrivera pas donc le meilleur play est de bet tres cher des nuts, et des draws qui ne bloque aucun Q,J,T obv (folding range a la river). turn en général pour exploiter ce vilain on veut bet tres peu cher pour lui faire call toutes sa range et pour river avoir un % de bluff bien meilleur. Il a jamais flush, on peut bet 20% pot easy de facon tjr pola. Ici cest le J diamond, mauvaise carte, ca lui fait rentrer des brelan, et a cote de ca cest un troisieme carreau et un vrai nit ne veut pas raise sur une flush; important pour cette main. A noter que sur un Jc par exemple, river il aurai moins de combo qui nous battent car vilain va etre tres happy de raise son brelan de J turn.
River alors as played, vilain check, on shove quest ce quil call ? KK JJ, AK? le propre du nit cest de vouloir jouer des gros pots avec des grosses mains et la, il en tient une belle couche (5pfr,3,5% 3bet) vilain ne va jamais check flop AA, pk? » jai nuts vilain peut avoir plein de K que je bloque pas, en plus il y a deux carreaux, il va pas draw gratuitement « , il peut check AK par contre car il bloque tout. bon river vilain a des KK (sur ce board dry il bloque absolument tout mais encore il a pas le Kq donc meme a ca il va souvent juste le bet), cest un nit qui veut jouer des gros pot avec des grosses mains.. il va en raise flop, en raise turn bref sur les 3 combos en etant cool vraiment on lui en met 2, il a des JJ, pareil entre les fois ou il peut les cbet et les fois ou il les raise pas turn on lui en met 2.
Alors des combos qui nous battent mais on bat quoi? UN value bet est OK si on a 50% dequite vs la range de call sans compter le rake (cest pour alundra) il nous faut 4,5 combos quon bat… AA non; AK 12 combos …alors il faut que vilain check call AK 35% du temps (cest un nit il a nuts sur ce board, il peut check, mais jamais a de telle frequence) ou bien il c/c AK 25 % et AA 15%.. (oui le nit va pas call TT ou QQ ici river, a noter que vu nos bet vilain nit a sûrement jamais TT river et a juste QQd, car cest un nit qui open 5% et 3bet 3%… le nit a peur). bref ce spot est super close…. la personne qui a open a dit avoir 4 spot ou vilain cbet 50% oop en 3bet pot il serait, imo, interessant de voir ces boards. C’EST SUPER CLOSE
Bon sinon river si on bet 20% pot ou moins (cest de l’exploitation pas de la gto) vilain va call ces 3 combos de QQ et le bet devient tres EV+, évidemment cest exploitable mais bon vilain va raise quoi en bluff ? QQ AK ? bref vilain open 5% il est pas prêt de shove AdKo en bluff donc cest ce qui degagera le plus d EV un petit bet qui fera call QQ, le winrate en sera d’autant plus heureux! (bet fold obv)
:danse-3-20060614:
stridaviarus
Membrevilain a lair plutot aggro pre du coup il devrait pas avoir dans ce spot des mains comme des Sc A5, QQ AA. flop sa range de raise cest quelques AQ des 55 des flushdraws et backdoor qui seront majoritairement des brodways style KJ JT carreau/pique meme si ip sur ce board il est sense tres peu raise. River quand il overbet 2x pot je pense quil fait jamais ca avec 55 ou AQ pour la raison simple quon a facilement des flush ici. Du coup il est pas mal pola entre flush et bluff et, meme si il a pas lui beaucoup de flush il y a peu de vilain qui vont raise bluff et 3 barelle un JT carreau par exemple. donc snap fold
stridaviarus
Membrehello iso plus cher preflop 6/7 BB. as played flop bet on perd juste trop de value a check si les vilains check tous, quand btn bet on peut raise on a beaucoup de value sur une range de limp qui contient des J dominé, les deux call. Turn le pot fait 70 BB et il reste 70 BB effective aux joueurs. juste shove pot pour value les Jx et les piques. regarde river t’as mise 40BB turn il reste 30 a metre dans 160?? 18% du pot wtf. River cest un shove clair car vilain va call tous ses Jx. il y aura aussi des AJ et des couleur mais il faut miser en value.
19 décembre 2018 à 19h28 en réponse à : Que peut avoir vilain après avoir call mon 3bet et repris le lead ? #155868stridaviarus
Membrecest du hu.. 3bet auto, cbet call et call turn
stridaviarus
Membre#jeanmichel donkbet :0086:
« contre des bons joueurs qui savent folder » ? on manquerait de la value je trouve 🙂
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