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KofeeGrinder
MembreHello,
PT4 est une valeur sur, puis on peut creer ses propre stats (ou download des stats faites par d’autre) ce qui sera un vrai plus quand tu en sentiras le besoin (donc dans pas mal de temps a priori, mais autant se familiariser avec si tu vise long terme). Le defaut de pt4 c’est la prise en main n’est pas evidente et niveau ergonomie on est plus sur du windows XP voir 98^^
HM3, a priori plus jolie et probbalement plus intuitif, mais y a des tendance a bugs (enfin ca dut etre pas mal réglé depuis le temps mais j’ai l impression que sa rale regulierement). Puis perso c’est toujours une horreur de faire des review avec des collegues qui ont se tracker, y a toujours masse perte de temps sur des noms de stats barbare ou autre)
Xeester, connais pas mais jamais entendu qu’il sortait du lot. Plutot que de prendre un truc a l année autant se faire directe la main PT4 ou hm3. Puis manque quelques stats relativement importante je crois (enfin pour du CG pour sur)
Hand2Note est la rolls des tracker mais surtout pour faire des etude de field et du leakfind. Mais ca coute un bras pour avoir ses options. Le mieux est de le prendre que 1 mois ou 2 a interval regulier lors de chantiers de se type. Pour la version tracker basique, bah idem que Xeester, autant partir sur PT4 ou HM3
Sinon pour le taf hors tables. Equilab au debut mais si tu compte pousser l’aventure poker Flopzilla devient vite necessaire (bien plus ergonomique et gros gain de temps lors des etudes de spots).
Si tu continue les mtt et que tu as des objeectifs serieux et de long terme, une appli pour taffer les icm deviendra important, mais j imagine que tu as le temps et du chemin avant que cela devienne necessaire.
KofeeGrinder
Membre[quote quote=338353]Bonjour, je reprend le poker depuis peu et je me posais la question si on pouvait avoir une stratégie d un seul sizing par street ce qui éviterai les erreurs d équilibrage ? Exemple sur un SRP : 1/2 ou chk flop / 65% Turn ou chk / 70% river ou chk . et en pot 3 bet diminuer un peu les sizing mais rester dans la même logique . Et j adapte juste la fréquence par rapport à la texture du flop et de l avantage de range. Merci 🙏[/quote]
Contre fish et regfish tu devras utiliser masse sizing different flop turn et river.
Contre eux on joue main contre range. Faut faire le meilleur sizing pour ta main. Avoir un seul sizing est une aberation et va clairement t empecher de faire du WR.Contre Reg, ou on va commencer a jouer a minima range contre range, oui tu peux utiliser un seul sizing pour commencer et la je rejoint democrite
4 février 2022 à 0h55 en réponse à : NL 2 Pot 3bet, besoin d’aide pour interpréter le solver #190123KofeeGrinder
MembreAttention ImShawnFrost, je te conseil vivement de pas utiliser pio, ca va clairement entraver ta progression.
Tu passes beaucoup de temps et d energie pour en deduire des infos fausses ou hors sujet. Genre tu Cbet small alors que pio Cbet large, a partir de la c est fini et les result pio des streets suivantes ne peuvent plus etre mis en perceptive avec vos plays
Et comme la dit democrite, il est possible que t’es mal config ta simu. Tu aurais dut commencer par un print screen de ta config pour que l on puisse juger de la fiabilité de ta simu…
KofeeGrinder
Membre[quote quote=333931] je suis à peu près cette technique[/quote]
:0086: Celle la elle m a vraiment tué. Mais me renvois aussi un peu a comment je pouvais etre avant sur certains aspects du taf HT et du monitoring
La charge mentale que ca te retire de ne pas suivre tes results au jour le jour est juste ouf. Mais genre vraiment ! Perso j ai vraiment mis trèèès longtemps pour y arriver. Plus de 2 ans en fait. Plein d essais, toujours ratés, toujours a check mes courbes plusieurs fois par jours et meme en cours de session. De quoi bien empêcher d évacuer les émotions accumulées :pluie-parapluie2: et meme d en rajouter des couches :umad: Mon plus gros « ha moment » le jour ou j ai eu le déclic et de très loin je penses
Par contre je monitor au jours le jours tous les extra offerts par les rooms. Ca fait du bien de suivre un truc qui ne peut que monter 😉
KofeeGrinder
MembreJe post egalement ici, vu que c est le tread over-hype ! Et j aimerais bien qu on challenge mes results
Je viens de lire le tread en question et ne vais évidemment pas lire les treads precedent. Donc mon point de vue ne tient pas compte du contenu des precedents…
Donc oui partager une extrémité de gaussienne peut faire sens a titre de curiosité. Mais si ca s arrête la… bah ca reste une simple curiosité sans grand intérêt. Surtout quand la discussion qui en découle est tout aussi inintéressante que l enchainement des results sans interprétation ni questionnement qui pourrait servir a la communauté, a minima a toi même et ton evolution.
Ceci dit je vais quand meme essayer d apporter ma pierre a l édifice en pointant des elements fondamentaux a mon sens. Je précise que c est mon analyse, faite a la va vite et qui demande a etre challengé par des personnes compétentes en stats.
Les hold up accentuent les écarts entre la all-in equity et le net won lors des pertes. Car par rapport a un pot standard, ta taille de pot est plus importante, donc la all-in equity est plus importante alors que la perte reste la meme. Donc si tu run bad les pot hold up t auras un creusement bien plus rapide entre ta courbe de gain et ta courbe d all in adjusted, par rapport a de la NL ou de la zoom standard.
A noter que quand masse joueurs parte PF car gros hold up, ta main perd enormement d equity. Genre contre 3 vilains avec un hold up de 100bb, AA n a que 52% d equity vs JJ / KQs / 23s par exemple, et si tu perd ton flip bah tu prend -2.6 caves sous l EV (alors que tu perde qu 1.6 si tu dechatte un 80/20 en HU sans hold up) mais par contre t auras une adjusted de mutant et de quoi bien brag sur les fofo

Donc fondamentalement deja, tu ne peux pas comparer un resultat d’ajusted d une table de hold up à une table non hold up. Pour imager en sortant un exemple sortie de mon fondement, tu run 130 caves sous l EV en hold-up et le meme run donne seulement -100 caves sur des tables normales.
De plus, cet effet (le creusement lors de « bad beat ») qui se produit uniquement sur une petite portion de tes mains joués, a forcement un impact sur le sampling a avoir pour que tes datas soit statistiquement robuste. Sur tables standard faut 150k mains pour que sa converge a minima, donc en hold up c est bien plus (Et je soupconne que se soit vraiment beaucoup plus si tu commences a run bad quelques hold up)
A cela tu rajoute un rake de débile, bah tu te retrouve sur un format ou run bad est extrêmement punitif et ou run good est banko.
Bref c est claire que tu run bad et que cela doit vraiment etre dur de tenir, mais je soupsonne que sur tables normales ton adjusted soit bien plus faible que ce que t as actuellement sur tes tables de hold up. Je serais toi, je cacherais cette courbe dont on ne connait pas les standard en hold up et resterait focus sur ta green line.
Pour moi l anomalie statistique est plutot d etre seulement BE avec un run de -130 caves sous l EV en si peu de main, c est ce qui m a donné la puce a l oreille…
KofeeGrinder
MembreJe viens de lire le tread en question et ne vais évidemment pas lire les treads precedent. Donc mon point de vue ne tient pas compte du contenu des precedents…
Donc oui partager une extrémité de gaussienne peut faire sens a titre de curiosité. Mais si ca s arrête la… bah ca reste une simple curiosité sans grand intérêt. Surtout quand la discussion qui en découle est tout aussi inintéressante que l enchainement des results sans interprétation ni questionnement qui pourrait servir a la communauté, a minima a toi même et ton evolution.
Ceci dit je vais quand meme essayer d apporter ma pierre a l édifice en pointant des elements fondamentaux a mon sens. Je précise que c est mon analyse, faite a la va vite et qui demande a etre challengé par des personnes compétentes en stats.
Les hold up accentuent les écarts entre la all-in equity et le net won lors des pertes. Car par rapport a un pot standard, ta taille de pot est plus importante, donc la all-in equity est plus importante alors que la perte reste la meme. Donc si tu run bad les pot hold up t auras un creusement bien plus rapide entre ta courbe de gain et ta courbe d all in adjusted, par rapport a de la NL ou de la zoom standard.
A noter que quand masse joueurs parte PF car gros hold up, ta main perd enormement d equity. Genre contre 3 vilains avec un hold up de 100bb, AA n a que 52% d equity vs JJ / KQs / 23s par exemple, et si tu perd ton flip bah tu prend -2.6 caves sous l EV (alors que tu perde qu 1.6 si tu dechatte un 80/20 en HU sans hold up) mais par contre t auras une adjusted de mutant et de quoi bien brag sur les fofo 😉
Donc fondamentalement deja, tu ne peux pas comparer un resultat d’ajusted d une table de hold up à une table non hold up. Pour imager en sortant un exemple sortie de mon fondement, tu run 130 caves sous l EV en hold-up et le meme run donne seulement -100 caves sur des tables normales.
De plus, cet effet (le creusement lors de « bad beat ») qui se produit uniquement sur une petite portion de tes mains joués, a forcement un impact sur le sampling a avoir pour que tes datas soit statistiquement robuste. Sur tables standard faut 150k mains pour que sa converge a minima, donc en hold up c est bien plus (Et je soupconne que se soit vraiment beaucoup plus si tu commences a run bad quelques hold up)
A cela tu rajoute un rake de débile, bah tu te retrouve sur un format ou run bad est extrêmement punitif et ou run good est banko.
Bref c est claire que tu run bad et que cela doit vraiment etre dur de tenir, mais je soupsonne que sur tables normales ton adjusted soit bien plus faible que ce que t as actuellement sur tes tables de hold up. Je serais toi, je cacherais cette courbe dont on ne connait pas les standard en hold up et resterait focus sur ta green line.
Pour moi l anomalie statistique est plutot d etre seulement BE avec un run de -130 caves sous l EV en si peu de main, c est ce qui m a donné la puce a l oreille…
3 décembre 2021 à 23h19 en réponse à : noob absolu sur PT4 need help (résolu merci bcp c’était tout con) #188920KofeeGrinder
Membre[quote quote=333799]Dans « Type » =>Je suis obligé de mettre « All tournament types » ou STT/ MTT, on ne peut pas switch sur du cash game ? La fonction graph n’est peut être pas disponible pour les cashgames ? Je commence à me poser des questions enfin j’espère que je suis juste pas doué avec le tracker.[/quote]
A priori tu es dans la section tournois. En haut a gauche entre Views stats et Results t as 2 boutons $ et T. Si c est pas ca, faut aller sur le site de PT4, c est en anglais mais j ai toujours trouvés les infos dont j avais besoin
KofeeGrinder
MembreJe suis bien d accord avec DarkPferd, si tu utilise un HUD faut mettre des stats qui te donnent des infos crucial.
En rapport avec ton field et tes connaissances sur les adaptations a faire en exploit. Et allant au dela de la simple aide au pastillage.
En NL2, je ferais un etat des lieu des leaks majeur du field et definir des stats pertinentes qui prises seules mettent ses leaks en evidence, afin de vite cibler les joueurs qui les ont et ainsi en profiter le plus rapidement possible. Typiquement je pense a la stats de donk bet flop qui est vraiment rentable avec quelques occurences, et rien qu avec 1 seul occurence t as deja des infos.
Plus tard, avec l augmentation des tes connaissances sur les leaks et les exploits, et les changement de field, t auras besoin de recuperer plus d infos ou de multiplier des stats donnant des tendences communes pour ameliorer la robustesse des infos.
KofeeGrinder
MembreJ ai jamais calculer l EV PF, mais si je devais m avancer je ferais : Gain quand BB fold + Gain quand BB call et tu win – Gain quand BB call et que tu loose.
Pour t aider il faudrait que tu donne le pourcentage de range que BB call et l equity de K2o contre cette range
KofeeGrinder
Membredac dac :plusun: j ai préféré préciser car on a vite fait de passer a coter
KofeeGrinder
Membre[quote quote=333289]pourquoi ne pas poursuivre l’agression et garder l’initiative sur ce flop :5s: :js: :8d: qui, à part les piques et le J ne rencontre que très peu les BW de vilain (suited or not) ?[/quote]
Ca depend beaucoup de l etendu de ta range de 3bet et celle de call 3bet du BU. Avec ma range standard de 3bet de BB et une range de defense tightish au BU, sur ce board j ai pas un franc avantage d equity (mais ca peut varier un peu suivant la range qu on met a BU, et la tienne aussi), et pas forcement un avantage de nuts (si 55 est dans la range de vilain, et si tu n as pas 88 dans la tienne c est pire…). Du coup OOP je suis moyen chaud pour bet haute frequence avec ma range, en considerant que la range de vilain n est pas assez « diluée » pour.
La avec TT, on bluff rien. on n a pas masse de protection a faire. et le peu qu on value on pourra le faire plus tard vu qu on n aura jamais 3 streets. Et la ligne bet – check montre pas mal de faiblesse et ouvre a plus de float bet je trouve que juste check au flop, d autant plsu en pot 3bet où les profils TAG float pour la plupart oriente value et bonne equity vs check au flop.
Apres le spot est compliqué, surtout vs une range difficile a cibler. Ce que je propose n est probablement pas le plus EV+, j ai pas assez d XP en pot 3bet. Pour moi c est ni le profil, ni le spot ou l on va faire de la tune en micro, je prefere ne pas creuser le bourbier. Bien que le spot soit interessant, y en a 1000 autres infiniment plus profitable a taffer. Bref le plus important pour moi est de garder son energie IG pour la focus sur les bon spots et bon profils
GL
KofeeGrinder
MembreTT se doit d etre 3bet contre BU, c est pas le bottom des PP vs bonne frequence d open au BU donc contre tight c est toujours OK. D autant plus que c est le genre de profil susceptible de fold trop de BW suited et off. Et on domine surtout les PP qui call 3bet.
Ceci dit on peut call TT si on une strat de 3bet pola vs vilain qui overfold au BU (genre on 3bet top 3% en value et 5-6% de Axo et Kxo) ET surtout si on a un skill de dingue sur les exploits en SRP ou l on va alors degager plus d EV avec nos bon BW et bonnes PP en les callant. Bref c est chaud OOP sans le lead, mieux vaut je pense rester sur une strat de 3bet mergée…
Concernant le flop, je suis aussi partisant de beaucoup check ici, sans reelle certitude si c est le play. vs float 1/3 c est relou sans infos sur le profil hormis qu il est probablement tight. Je ne m attends pas a ce qu il float suffisamment. Surtout oriente value et bonne equity. Le fold ne me choquerait pas en NL5 vs tight.
River idem, sans plus de reads, je ne le vois pas transfo suffisamment en bluff.
Bref sans infos vs profils a priori tight, dans un field qui joue oriente value, je suis plutot partisant du GG next hand, m en vais plutot focus les fishs
KofeeGrinder
Membre@VoleTonFric on peut config GTO Wizard, si tu utilise NL50-Complex, t auras des sizing d open a 2.5x et quasi pas de limp en SB
KofeeGrinder
Membre[quote quote=332890]J’utilise PT4. Je pense que je fold vraiment beaucoup, et le field est clairement pas nit ça 3bet dans tous les sens[/quote]
Qu est ce que tu appel ca 3bet dans tous les sens ? Genre c est quoi pour toi une grosse frequence de 3bet BU vs open CO ? et BB vs open SB ? J ai peur que tu trouve que ca 3bet beaucoup alors que pas vraiment en realité… Apres en jouant 30/25, c est fort possible que des vilains augmentent leurs frequences contre toi mais bon… bien que je ne connaisse pas le field de wina et son 5max, je doute fortement que ca 3bet beaucoup en NL10. Je fais du 6max en NL50 et le field ne 3bet pas beaucoup… Mais je suis TAG 😀
Sinon la stats sur PT4, c est fold to PF 3bet ou fold to PF 3bet after raise. Histoire d etre sur 😉
Dans tes adaptations PF, oui resserer tes open quand tu as des agro du 3bet derriere toi, ca va deja bien t aider. Mais aussi commencer a 4bet light si VRAIMENT t es sur qu un gars abuse.
Pour l adaptation de plus call 3bet, attention. Je te conseil d aller voir sur le site GTO wizard pour te faire une idee des frequences « theorique » de 3bet (NL50 – complexe) puis compare ses frequences a celles de tes vilains qui 3bet beaucoup. De la, donne des ranges qui correspondent a celles de tes vilains puis essaye de monter tes range de call en respectant a fond le gap concept.
Tout ca pour te dire de ne pas y aller yolo dans l elargissement des tes ranges de call 3bet.
Genre les ranges de call 3bet qu on trouve un peu partout, sont valables contre des vilains qui 3bet suffisamment. Si c est pas la cas, faut parfois drastiquement les resserer.
En dernier point, bien prendre conscience que si tu fold 3 fois de suite et que tu gagne la 4eme, le mec ne fait aucun profit sur toi. Et si tu l empale bah c est GG pour toi… Perso j appel ca la technique du dos rond, et ca marche plutot pas mal en NL10 ou des mec vont faire masse erreur post flop avec leur ranges large qu ils ne maitrisent pas.
Tchussly
KofeeGrinder
MembreOui il n a pas du tout un sizing standard. Snap fold PF. Perso je ne setmine pas si le stack effectif n est pas d au moins 9-10 fois la somme que je dois call.
Concernant les ressources sur le post flop en pot 3bet… Ben ca ne court pas vraiment les rues. Enfin… pas vraiment de gros truc complet.
D ailleurs si du monde a des ressources dediées a ca je suis preneur aussi
T auras des notions de base sur le post flop dans le pdf Retamer la NL10 de Lacerta. Tu peux aussi tapper 3bet dans la recherche youtube de la chaine KT, t auras deja quelques videos.
Apres le mieux est de prendre des notes lors des videos de review qui te passeront sous la mains…
Sinon au vu de ton style LAG, un conseil qui je penses pourra t etre utile au debut, pour les pot 3bet ou tu n es pas le 3betteur, est de bien moduler tes ranges d open quand t as des « agro » du 3bet derriere toi, mais aussi de bien moduler tes ranges de call 3bet vs profil qui ne 3bet pas suffisamment. En modulant correctement deja ca, tu seras moins souvent dans des spot bourbier.
GL
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