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Un limp n’est pas un raise, donc prendre le lead est moins choquant, même si cela donne une info à l’adversaire.
Si UTG check, un joueur IP peut probe bet.
Mais effectivement, donk bet n’est pas « interdit », seulement « déconseillé.
Dans la main joué par Luneau, je ne perçois pas très bien en quoi sa range est favorie dans ce spot, mais il faut dire que j’ai du mal à trouver une range de flat SB VS UTG. A noter qu’à part bottom ou middle set, il n’a aucune main en value, alors qu’UTG a toutes les Q de la terre, voire top set, sans parler des over paires. Le raise de la BB est d’autant plus polarisé et probablement jamais en bluff.
J’avoue être surpris : ici il dévoile directement son jeu, à sa place je ne donk jamais ce flop, surtout pas en 3 way. Son adversaire en BB l’a d’ailleurs tout de suite mis sur un tirage et l’a relancé pour protection avant d’abandonner le coup sur la turn, probablement avec une top paire. Peut-être craint-il qu’UTG ne Cbet pas contre 2 joueurs parce que c’est un récréatif probablement passif et straight forward qui ne misera pas s’il n’a pas touché : du coup il n’aura pas de check raise possible et devra espérer que la turn ne s’embale pas s’il n’a pas touché car il n’aura plus la cote pour check raise.
Il faut voir aussi que c’est un tournois, que le moment du tournois est important, le niveau des stacks… Je me demande s’il joue pareille en cash game.
Surprenante inversion des courbes show down et non show down : tu as limité les bluffs ? réduit les sizings pour être payé ?
[quote quote=308018]c’est juste mathématiquement très improbable[/quote]
Je te propose de calculer la probabilité de toucher 2 expressos x 10 000 en quelques mois : ça fait relativiser
Je me permet de douter que Winamax t’en veuille personnellement : j’ignore combien de joueurs ils accueillent, mais a priori tes résultats n’influent pas sur les leurs…
call et note bien avec quoi il a fait ça, quel que soit sa main réelle. C’est clair qu’il a pas mal de 2P + mais c’est peut-être aussi un 10 qui veut value toutes les paires inférieures quitte à se value cut sur une dame.
Pour moi :
CG : 100 caves min
expresso / tournois : 200 BI min
C’est bourrin mais relativement prudent (et encore, en MTT que je ne joue pas j’ai vu conseillé 500 BI). Beaucoup de joueurs le sont moins, mais pour la plupart n’ont jamais atteint les limites où je joue aujourd’hui.
Cherches-tu du frisson ou de la passion ?
Perso j’attend d’avoir 100 caves de la limite que je vise pour pas m’affoler quand ça bad : j’ai jamais fait le yoyo, une partie de l’edge vient de ce que l’on connaît bien les reg de la limite jouée.
26/21 c’est pas ce que j’appelle LAG, mais c’est très correct je pense.
Curieux de chercher à moove up après un bad run de 8 caves : tu cherches l’efficacité ou le frisson ?
Je pense pour ma part qu’il faut 4bet, mais moins cher (il relance 10BB, une relance à 25BB sa semble suffisant). Quand il call il est cappé : il n’a jamais KK+ donc son probe bet flop est composé de bluffs et de AK. Comme il mise probablement énormément de paires « pour protection » (66+) voire quelques as corrects (AJ), check call me semble la meilleure line, et check shove pour le mettre dans un spot horrible parce qu’il est à la fois commit (il mise 70 cts et il lui reste 90 cst) et ils est cappé encore une fois : il n’a aucun 5 (sauf à call 4bet avec A5s mais c’est vraiment mauvais) et jamais KK qu’il aurait 5 bet.
En fait s’il joue correctement il a le plus souvent TT (6 combos) JJ (6 combos) QQ (1 combo) et AK (12 combos) et vous avez à peu près la même équité. Comme il a l’avantage de la position, check shove n’est pas mal pour lui éviter de freeroll les streets suivantes, mais tu perds ses randoms bluffs et value cut s’il est capable de faire tapis sans toucher, et de se coucher s’il a TT ou JJ.
Techniquement tu peux probablement jouer de France avec un VPN. Légalement et fiscalement il faut partir.
Il n’est pas exclu que le fonctionnement même d’un tracker amène à être détecté comme troyan : en fait, techniquement c’est ce qu’il fait en « piratant » le logiciel de la room pour en récupérer les données et les stocker dans sa propre DB.
7 anti-virus diffférents, ça doit rendre la vie numérique plus sûre… et plus compliquée !
Si tu veux un vrai cours sur le sujet du donk bet tu peux prendre le temps de comprendre les pages 103-105 de « rétamer la NL10 »
https://maelpogam.wixsite.com/pokermax/retamer-la-nl10
Attention, c’est relevé comme niveau d’analyse : pour moi c’est tout neuf.
Cbet fold est envisageable parce qu’un raise est plus nutsé, mais check fold est horrible même s’il crush souvent ta 2e paire. As played il faut call de mon point de vue. Flavien en parlait dans une vidéo, quand la flush rentre river et que tu as TP+ : soit tu mises en sachant qu’il faudra coucher les relances, soit tu check en adaptant au profil le fait de call ou pas.
Je ne l’utilise pas mais tu dois pouvoir créer une nouvelle base de données et y importer seulement les mains qui t’intéressent.
Ça semble logique en effet. Attention cependant aux reads en expresso : on a tellement peu de mains ! Il call down peut être 2 ème ou 3 e paire river, donc si tu miss une street de value c’est très pénalisant.
Ok merci de ces détails ! Mais du coup quand on est l’open raiser hors de position et que le bouton call, une fois le flop arrivé, si on a touché on peut continuer d’attaquer, c’est bien un Cbet ?
oui
En fait j’imagine que ça a beaucoup plus d’importance quand on atteint un certain niveau, parce qu’en micro limite ça Dbet dans tout les sens et il m’arrive aussi de le faire en bluff sur des joueurs qui ont tendance à pas être trop agressif, ou alors en protection, parce que les doublettes de carte sur un board qui font toucher brelan à vilain c’est quotidien, du coup j’aime pas donner de carte gratuite à vilain.
Mieux vaut lui donner une carte gratuite qu’une info gratuite : c’est le principe général hors de position, et c’est vrai à toutes les limites.
J’ai vu Pierre Calamusa faire un Dbet à la turn tout à l’heure, ils sont 3 dans le coup, la SB, lui en BB et l’autre BU (l’open raiser), check général sur le flop, check de SB à la turn et lui décide d’attaquer, tout le monde fold. J’avais tendance à faire ça naturellement sans même savoir ce qu’était un Dbet, ça marchait.
Non, ce que tu décris est un « probe bet », c’est à dire une mise sur un board où au moins une street (ici le flop) a été checkée par l’open raiser, qui n’a donc a priori pas une mains si forte que ça sur ce board (ou qui la déguise)
