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plataxis
Membre[quote quote=336767]ça permet souvent d’écrémer un peu les joueurs « illisibles » qui font n’importe quoi en début de tournoi.[/quote]
C’est contre ceux-là que tu veux jouer, s’ils sont « écrémés » tu perds de l’EV 😉
plataxis
MembreL’edge est proportionnel à la profondeur. Plus tu late reg, plus tu perds de l’EV (sauf si tu es un joueur perdant).
plataxis
MembreJe suis plus cash game, pour moi l’expresso c’est la récré, et le nitro ça ne m’intéresse pas, je pense que l’edge possible est inversement proportionnel à la profondeur des tapis.
plataxis
MembreC’est un indicateur, et c’est le meilleur dont on dispose pour contrer le fait qu’un excellent joueur peut perdre de l’argent en gagnant sur la CEV. Mais il ne prend pas en compte certaines adaptations, comme le fait par exemple de prendre un risque flop et turn pour avoir plus de value river. Si tu shoves brelan dès le flop pour value protect, ton CEV sera max, mais tu perdras de la value en empêchant ton adversaire de chercher sa gut shot sur 3 streets et finalement call river ses 2 paires face à ton brelan.
Bref, seul les gains long terme donnent une forme de crédibilité à un joueur, et le reste c’est pour se rassurer 😀
En cash il faut des dizaines voire centaines de milliers de mains pour « valider » le niveau d’un joueur. En expresso je ne sais pas quelle serait la maille en nombre de parties, mais c’est beaucoup.
plataxis
Membre[quote quote=336709]Je joue pour le moment en 1€ car je viens de reprendre le jeu, et mon premier objectif est en monter mon vip en Platine sur Winamax.[/quote]
Platine en 1 €, ça me semble ambitieux : tu as calculé combien de games ça fait sur le mois ? 6000 miles à raison de parties à 1 euros ça me semble un volume énorme, mais j’ai la flemme de calculer.
Par ailleurs, il me semble contre-productif de privilégier la quantité sur la qualité, même si je comprends bien que le niveau de réflexion est moins compliqué en faible profondeur.
plataxis
MembreAprès il faut aussi tenir compte du fait que si tu défend beaucoup, tu rend les 3bet light moins intéressants pour tes adversaires. De ce fait il peut être globalement EV+ de défendre un peu trop, même si dans ce « trop » il y a forcément des défenses qui sont EV-, ou tout au moins très spéculative, genre connecteurs suités ou pocket paire.
-81 ev/bb sur 9K occurrences ça me semble excellent. Tu couches quel % de 3bet ?
plataxis
MembreLe win rate dont il est question ici est celui des mains qui ont défendues un 3 bet : toutes ont été ouvertes, sinon pas de 3bet possible et pas de défense non plus.
ca c’est le WR général :
[quote quote=336676]je joue en NL50 avec un winrate de 4bb/100[/quote]
ça c’est le WR des call vs 3bet :
[quote quote=336676]Sur un échantillon de 100k mains, j’ai été confronté à un 3 bet sur 3737 mains et j’ai un WR de -157bb/100.[/quote]
plataxis
MembreEn fait le calcul est bon puisque 100% des mains qui ont été 3bet on été ouvertes avant 😉
plataxis
MembreJe serai encore plus prudent : fait déjà quelques dizaines de milliers de mains en NL2 pour repérer les adaptations. Ce n’est pas du temps de de perdu, c’est plutôt des bons réflexes de gagnés avant d’aller plus haut. Une fois que tu as pris tes marques, il n’y a pas de règle absolue, c’est une question de personnalité.
Ci-après 2 interviews de KT avec des cash gamers inspirants mais très différents dans leur approche du BRM :
gestion nit :
gestion maboule :
plataxis
MembreExcellente question que je me pose également : aux limites du dessous, c’est tellement flagrant que fold 100% aux 3bet rapporte de l’argent tant que l’adversaire ne s’en rend pas compte !
C’est probablement logique qu’une défense soit perdante, après il faut quand même distinguer les défenses oop, qui devraient être très tight pour compenser la position, des défenses ip qui peuvent mieux gérer le post flop.
Sur 1122 mains de NL10 je suis bien pire : -390 BB / 100 ! mais bon c’est du go fast, les adversaires sont très tight et il y a le rake.
ip : -242 BB/100
oop : – 531 BB/100
J’ai quasiment abandonné les défenses de 3bet sans grosses premiums.
plataxis
MembreMain 33 : je suis pas sûr du shove PF avec J5o : limp fold sans doute mais open shove je suis pas sûr pour Nash et je suis certain que c’est pas le meilleur play contre lui.
plataxis
Membre[quote quote=336641]Mais si ton outil magique te dis « tu run good » ou « tu run bad », tu en fait quoi derrière ?[/quote]
C’est je pense une façon de se rassurer : « OK je suis perdant mais c’est parce que je run bad ».
En fait ce serait contre-productif : la seule façon de te rendre compte si ce que tu fais est bon ou pas, c’est de regarder main par main si tu es d’accord avec tes plays. Evidemment pour un débutant c’est plus compliqué que pour un joueur expérimenté, mais comme c’est aussi la seule façon de progresser, il n’y a pas de raccourci.
Et effectivement, la GTO étant un concept utile pour s’approcher d’un jeu à somme nul face à un adversaire parfait, il ne te dit pas ce que tu devrais jouer dans telle ou telle situation de jeu réel. Un ordinateur ne peut pas te donner ce que te donnerait un coach : ici tu call trop loose face au 3 bet d’une serrure, ici tu es trop tight face à ce dégène qui est en train de te marcher dessus, etc. Par exemple quand tu as compris que face à un open de X tu dois défendre minimum tel pourcentage du temps, mais que derrière tu es perdu parce que tu te retrouves à jouer hors position avec des mains fragiles, ton call préflop peut être GTO mais optimiste compte tenu de ton niveau de jeu, et donc EV- face à un adversaire compétent, ou face à une serrure qui n’ouvre que des premium, ou face à un dégène qui va te mettre une pression énorme sur ta pocket paire, etc.
Ca reste un jeu d’adaptation à forte variance, quel que soit le format et la façon de l’analyser…
Par contre pour les joueurs ultra high stake qui ont des milliers de mains face à des joueurs à peu près équilibrés, il pourrait être envisagé de rentrer ça dans une moulinette pour détecter les trop gros écarts au « standard » GTO. C’est plus ou moins ce que cherche à faire pokersnowie qui regarde si les mains que tu rentres dans la machine sont jouées comme le préconise leur algorithme, qui n’est pas GTO mais s’en approche par un moyen technique détourné. Je ne pense pas que ce soit très pertinent mais c’est quand même un moyen de voir si ton jeu est très éloigné du standard que propose la machine.
En pratique je n’ai pas besoin de machine pour savoir que mon jeu n’a rien de GTO ou de « standard », il est juste en accord avec ce que je sais faire et à ce que je pense du profil de mon adversaire du moment, sauf erreur liée à la fatigue, au tilt, etc. et qui se détecte à froid hors des tables quand je me dit « mais pourquoi j’ai fait ça ?? » :zinzin: :0084: :whine: :umad: :0037:
plataxis
MembreCe qui s’en rapproche le plus est pokersnowie, mais c’est loin d’être un tracker, ni même d’être vraiment GTO
Le problème de la GTO, c’est que tout est question de fréquence : un slow play marginal peut être GTO 5% du temps mais une erreur 95 % du temps.
plataxis
Membre[quote quote=336635]il suffit d’avoir un tracker qui detecte que si tu as joué de façon GTO[/quote]
Je ne connais pas de tel tracker. Comment s’appelle-t-il ?
plataxis
MembreD’accord avec Ecamvelo : le flop est presque trop dry pour Xraise mais turn faut y aller et tout mettre river. Joué comme ça je pense même que tu peux X raise all in sur l’as, il te payera avec tous ses Ax.
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