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J’ai bien aimé vos échanges. :plusun:
Mais je crois que si le Poker était un jeu sans bonnes ou mauvaises surprises, on ne le kifferait pas autant. 😉
[quote quote=335596]Le jeu max ou presque tombe toute les 3/4 mains[/quote]
Ah c’était donc ça ! Je me disais bien qu’il y avait quelque chose.
Je n’en ai que deux. De mains hein !
Et quand j’essaye de jouer sans elles, je joue comme un pied. 😉
Ok, ça se tient aussi.
Mais… 😉
[quote quote=335597]Le but est de monter des jetons pour essayer de s’assurer un top 3.[/quote]
D’accord . Mais si c’est le top 3 qu’on vise, on est déjà 5ème sur 12 joueurs restants.
Et 4ème à notre table (voir ce que je disais plus haut de celle d’à côté).
En plus on est au CO. Ce qui fait qu’à par l’ante, négligeable à mon avis, on ne devra pas mettre involontairement d’argent au milieu sur les 2 prochaines mains.
Alors, pour ce qui est d’assurer un top 3, je pense qu’il vaut mieux fold et voir venir que de prendre un flip.
Par contre si on vise la gagne et rien d’autre, là c’est sûr qu’il faut y aller. 😉
[quote quote=335583]Le mec avait un Vip de 80%, je n’arrivais pas à déterminer quand il bluffait ou pas.[/quote]
Ok mais j’ai envie de dire qu’on s’en fout un peu de ses stats. La question n’est pas là je crois.
Le truc, à mon avis, c’est qu’au flop on est largement devant. Avec quelques 80% d’équité.
Alors d’accord pour ne pas se montrer trop tôt avec un donkbet qui pourrait faire fold tout le monde et nous faire perdre un max de value.
Par contre, au turn (on vient de passer à 90%), je crois qu’on ne peut pas se contenter de call.
Parce que ok, on a un brelan de 8. Mais il y aussi pas mal de PP supérieures au 8 qui pourraient nous battre si on leur offre la river pour pas cher.
Après et comme d’hab, je dis ça plus en mode questionnement qu’en mode « c’est moi qu’a raison ». 😉
[quote quote=335581]Flop: tu est en value et vilain mise, un raise x4 aurait peut-être suffit à le faire fold.[/quote]
Est-ce que ce n’est pas un peu contradictoire ça ?
Je veux dire que si on est en value, l’idée n’est pas de faire fold Vilain non ?
[quote quote=335581]Si il paie, le coup aurais de toute façon fini à tapis[/quote]
Là d’accord. Mais alors, pourquoi ne pas partir à tapis, au moins au turn ?
Histoire d’éviter, peut-être, de voir cette river de m… 😉
Pour ma part, je ne vois pas bien ce que tu aurais pu faire d’autre.
Peut-être prendre le lead plus tôt, au flop ou au turn. Et en misant très lourd. Pour ne pas dire shove.
Car avec Q8o tu ne peux pas raisonnablement t’attendre à toucher beaucoup mieux sur les 2 streets à venir.
Après, quand Vilain a AA et qu’un 3ème A tombe river, c’est juste pas de bol (pour toi 😉 ).
Tout comme s’il avait eu KK et qu’un 3ème K était tombé river.
Par contre si tu shoves, au flop ou au turn, je crois qu’on la voit quand même moins souvent cette river.
Et je pense que c’est clairement EV+ sur le long terme.
Salut,
Pour commencer, une autre fois je te conseille de ne pas dire le « showdown/résultat » dans ta question.
Même si la plupart essayeront de ne pas être RO dans leurs réponses, ça peut jouer quand-même.
Ne serait-ce que parce que tu pourrais croire qu’ils le sont. 😉
Sinon, pour donner un avis qui vaut ce qu’il vaut, je pense que ça ne m’aurait pas fait plaisir mais que j’aurais quand même fold PF.
D’abord parce que AQo est certainement une bonne main. Mais en AI PF on sera souvent en flip contre la range d’open de Vilain.
Même s’il joue n’importe quoi d’ailleurs. Ce qui c’est vrai, se voit assez fréquemment juste après la bulle.
Mais je pense que c’est surtout une question d’ICM et donc de paliers.
Si j’ai bien compris, tu es 5ème du tournoi avec 12,3BB. Sur 12 joueurs restants et 2 tables.
A la tienne (Etienne 😉 ) , il y a HJ 12,54bb /BU 18,24bb /SB 13,46bb/BB 7,1bb et UTG 8.73BB.
Ce qui fait 3 joueurs devant toi en stacks, 4ème mais de peu.
On peut donc raisonnablement penser qu’à la table d’à côté y en a quelques-uns qui n’en mènent pas large.
Et qui ne vont pas tarder à bust. L’un ou l’autre et quoi qu’ils puissent faire avec les mains qu’ils recevront.
Bref, dans cette situation où j’ai pas encore mis une tune (sauf ante), oui je crois que je préfère fold PF.
Mais pas avant d’avoir stall un max. 😆
As deep (Vilain 38bb, Hero 66bb) et avec les autres infos connues, je crois aussi qu’il vaut mieux fold PF.
Mais je ne dis pas que le call pour voir le flop est une monstrueuse erreur. Notamment parce qu’avec T9s, on a quelques cotes implicites qui peuvent rapporter gros contre sa range de 3bet. Et que ça nous laissera encore un stack décent pour continuer dans le tournoi.
[quote quote=335487]c’est donc mon jeu post flop qui est à revoir[/quote]
C’est probablement plus là que ça se passe effectivement. 😉 Surtout quand tu nous dis dans ton post initial :
[quote quote=334766]… au final j’ai perdu un gros pot ce qui à complètement changer mon tournoi.[/quote]
Mais là, à part qu’on sait que le flop a fait Q98 (à priori pas le pire pour toi, si on ne sait pas que Vilain avait JJ), on ne connaît pas les couleurs de ces cartes. Ce qui est quand même très important.
Ni ce que toi ou Vilain ont fait comme move sur ce flop. Ou après.
Du coup, il est assez difficile de donner un avis (ou, en ce qui me concerne, de profiter de ceux des autres) sur ta line postflop
si tu ne nous en dis pas plus. 😉
😆
Je suis né en 1963. Soit 3 ans après le Prince Philippe.
Alors je te dis pas combien y en avait dans les classes. 3 ou 4 en moyenne.
Mais j’ai quand même eu de la chance car le Prince Laurent est né juste 2 semaines avant moi.
Mes parents n’avaient apparemment pas eu le temps de changer d’avis.
Et si mon nom de famille avait été Laurent, tu vois un peu le pseudo ? 😉
Remarque, ceci étant vraiment dit juste pour le fun et sans aucune forme de préjugés, quand tu parlais des profs ;
ça doit pas être facile non plus dans certaines écoles de Bruxelles aujourd’hui.
» Mohamed, ça suffit maintenant ! Sors ! »
Si ça marche, y a quasi plus que des filles dans la classe après. :0086:
Avec Jésus, je ne sais pas pourquoi, mais y a quand même moins de risques.
Bien à tous ! Vivez en paix ! 🙂
[quote quote=335479]Bien possible, comment t’as fait pour deviner?[/quote]
Ben sur ce genre de pseudos, écrits tout en majuscules et qui n’évoquent apparemment rien d’autre, on peut raisonnablement penser que ça tourne fort autour de l’identité. Et donc d’un prénom et d’un nom.
Du coup, comme prénom commençant par DIM, je voyais pas trop autre chose que Dimitri.
Quand au nom de famille commençant par LAU, j’en voyais pas beaucoup d’autres que Laurent.
Puisque je sais que tu es Belge et qu’il y a en a plein chez nous.
Bref, j’avais la cote pour faire ce genre de pari quoi.
De là à dire que j’aurais dû faire « profiler », il y a un pas que je ne franchirai pas. 😆
[quote quote=335479]Pour ma part, je parierais sur Phillibert…[/quote]
:0086: Excellent !
N’empêche que tout petit, un de mes camarades de classe s’appelait Philippe Laurent.
Expérience, variance, je ne sais pas. 🙂
Rien ou peu à voir avec le sujet, sauf qu’on parlait de jouer à des jeux différents. 😉
Alors DIMLAU, je mets une petite pièce sur le fait que ton prénom soit Dimitri.
J’en mettrais bien une autre sur l’idée que ton nom de famille soit Laurent.
Mais là ce serait un peu gamble quand même. 😆
Attends Dim, déjà qu’ils n’en font pas des masses sur le MTT en Hold’em… 😆
Les mecs n’ont jamais que 24h dans une journée comme tout le monde. 😉
Blague à part, je peux comprendre que certains puissent s’amuser sur plein d’autres variantes.
Pourquoi pas ? Chacun fait ce qu’il veut après tout.
Même si pour ma part et en tant que VCCPP (Vieux Con Comme Pas Possible), je trouve que c’est un peu comme essayer de trouver des variantes aux Echecs. Alors que le jeu est déjà bien assez riche comme ça.
Et que personne, je dis bien personne (et sûrement pas moi bien sûr) ne peut prétendre en avoir fait le tour.
Ou encore, pourquoi pas, augmenter la taille du but au foot. Ou supprimer le gardien, l’obliger à jouer sur une jambe, etc.
Je ne sais pas hein, je lance des pistes. Mais c’est sûr qu’on verrait plus de goals. 😆
[quote quote=335352]Si tu lâches un bot GTO en NL2, il fait déjà sans soucis du 15bb/100. Si tu lui fait calculer la contre-stratégie optimale à ce que le pool fait (ça demanderait un travail monstre, mais c’est faisable) , c’est possible qu’on arrive à des trucs irréels genre du 40bb/100.[/quote]
Ok. Mais là tu nous parle d’un bot, d’une machine programmée. Ce qui en plus, est normalement interdit sur les rooms, pendant qu’on joue en tout cas.
[quote quote=335352]Sinon tu ne réalises pas à quel point un solveur peut défoncer un mauvais joueur humain.[/quote]
Je te dis pas non plus comment je pourrais défoncer Nabila. Encore que non, elle est vraiment trop c… nne.
Elle n’est pas encore interdite mais je crois que ça me bloquerait. Ça part du binaire aussi, je crois… 😆
[quote quote=335306]… C’est une bonne remarque, je regardais la range du solveur qui préfère payer KQ que JJ -TT , c’est vrai qu’un humain arrive pas souvent river avec. Après, c’est pas grave de ne pas bluff-catch ce spot contre un reg en petite limite, il ne va pas analyser qu’il peut tout bluffer parce qu’on call pas assez… [/quote]
Non mais sérieux, si j’ai bien vu, ça se passe en CG NL2. Qu’est-ce qu’un « solver » peut solver sur ces limites ?
Bien à tous ! 🙂
[quote quote=335273]Jouer en argent virtuel n’apporte pas grand chose, les joueurs font vraiment trop n’importe quoi.[/quote]
:plusun:
J’ajouterais bien que quand on est « pur débutant », et après avoir lu toutes les vidéos et autre PDF qui leurs sont dédiées bien sûr, il faut surtout jouer. En réel mais pas au-dessus de ses moyens évidemment.
Je me souviens notamment d’une vidéo où un certain Shishi, puis aussi un Pe4nuts et d’autres mecs qui n’y connaissent rien quoi 😆 disaient qu’un débutant devrait consacrer +- 80% de son « temps poker » à jouer. Et seulement quelques 20% à travailler hors table.
Bienvenue Corum33 ! 🙂
