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Pour ma part je me garderai bien de prendre parti. Surtout que ça ne servirait à rien.
Mais j’avoue que cette « histoire » et les proportions que ça prend me turlupinent un peu. C’est super malsain pour le forum en fait.
[quote quote=331432]non je n’irai pas demander à Peanuts[/quote]
Et bien moi je le fais. Pas à Pe4nuts en particulier mais à la team KT en général.
Certains semblent avoir des arguments suffisamment consistants (voire factuels) pour étayer ce qu’ils avancent. Assez en tout cas que pour n’avoir pas hésité à les rendre publics.
Aussi, je pense qu’il est de votre devoir autant que de votre intérêt de vous pencher sur la question et d’apporter des réponses aux membres qui vous font confiance.
Car seuls les admins ont autant de moyens pour vérifier tout ça et prendre des mesures pour y mettre bon ordre s’il y a lieu.
Bien à vous et à tous !
quote quote=331373]Comme tu le dis un doute subsiste toujours, car beaucoup de choses reste illogique mais nous sommes pas là pour ca[/quote]
Oui et non. Même si on va pas en faire une maladie. Et sûrement pas moi. 😉
Le fait est que le règlement, ni surtout la technique sur laquelle il pourrait s’appuyer pour se faire respecter, n’a aucun moyen de contrer ce genre de pratiques.
A partir de là, imo, il faut juste en être conscient. Et se dire que si c’est possible, ben forcément ça se fait.
A tort ou à raison, encore une fois je ne sais pas. Je veux dire que je ne sais pas si ça en vaut la peine.
Mais de toute façon, et toujours à mon très humble avis, ces « challenges » ne sont jamais que du marketing.
Ça fait vivre les rooms et c’est tant mieux. Elles auraient tort de s’en priver puisque ça marche.
Et en même temps, cela permet à d’autres de « mieux » profiter de leurs offres et infrastructures (si je peux le dire comme ça) pour essayer d’en tirer le maximum.
Sans être trivial, et au risque d’être mal compris, c’est un peu comme quand on fait nos courses en grande surface.
Si on achète juste parce qu’il y a une promo à la quantité qui fait que c’est pas cher, sans se poser la question de savoir ce qu’on va vraiment pouvoir en faire, s’il y a de la place au congélateur (*) et tout ça ; on tombe dans le panneau et on est pigeon.
Sur le long terme… 😉
Ne m’en veuillez pas svp mais je prends beaucoup de plaisir à lire et à répondre à vos messages. :plusun:
(*) Et pour en revenir au congélateur, surgélateur comme vous voudrez,
C’est de la poésie belge et donc intemporelle voire décalée. Le congélo, pour moi (et au mois aussi) c’est ma BR.
Faut-y pas être fauché pour dire un truc pareil ? :0086:
[quote quote=331354]Pour donner une idée, le 1 juillet de cette année, ce pseudo a vu 7679 flops, avec un VPIP 35 ca fait env 22 000 mains en un jour. (en faite c’est plus car il y a toutes les mains « jouées » mais terminées préflop). Si on prend comme base les fameux 80 mains/h, pour que ca rentre dans une journée il faut jouer 16 tables pendant plus de 17 heures. Vous pensez que cette « personne » était fatiguée après une telle journée ? Non non le lendemain 14 000 mains..[/quote]
Je ne connais pas ce challenge, ni donc ses tenants et aboutissants. Je veux dire si c’est rentable, comment et tout ça.
Mais au delà des résultats et vu les chiffres impressionnants (pour ne pas dire inhumains) que Rial6 nous donnent, en mettant d’ailleurs cette « personne » entre guillemets, ne peut-on pas envisager tout simplement qu’il n’y en ait pas qu’une ?
Et que ce serait plutôt une équipe (de x joueurs) qui jouerait ce challenge sous le même pseudo et la même IP ?
« Plus on est honnête homme, plus on a de peine à soupçonner les autres de ne l’être pas ». Cicéron, 106-43 av JC.
Je dois être foncièrement malhonnête quelque part… :0086:
Merci Niout. 🙂
Et d’accord avec la réponse de Paco. Ce n’est pas parce qu’on pose une question qu’on n’y a pas réfléchi avant. 😉
Et même si on s’est fait une certaine « conviction » comme il dit, c’est pas plus mal d’obtenir confirmation de l’un ou l’autre joueur plus compétent.
En ce qui concerne le sizing d’open UTG :
[quote quote=331360]Oui l’augmenter « un peu », mais tu reconnaitras que passer de 3bb à 5bb ça fait une augmentation de 40% ce qui n’est pas « un peu »[/quote]
Je reconnais 😉 Comme je l’ai dit, 5bb me semblait exagéré effectivement. Mais je ne savais pas trop où mettre le curseur.
Merci pour tes explications. :plusun:
[quote quote=331360]Mais si tu regardes toute ta range, c’est juste pas possible d’open 78s à 5bb avec 60bb. Et si ya bien une chose qu’il ne faut pas faire varier c’est le sizing en fonction de la force de ta main. Si ya bien UN truc que les joueurs vont peut-être remarquer, c’est ça.[/quote]
Même si c’est pas encore demain que je vais open 78s UTG en MTT micro 9-max (j’ai pas le niveau pour), l’exemple est très clair.
Mais je n’en suis quand-même plus à ce point-là. 😉 D’où l’importance justement de bien savoir où et quand mettre le curseur.
Pour le reste, je trouve que tu me (nous, puisque tu utilises le vous) fais un peu un procès d’intention. 😉
[quote quote=331360]Il faut savoir accepter de perdre avec AA ou KK, de les fold postflop quand ça s’envenime.[/quote]
Pas de souci pour ça. Je ne fais pas un volume de dingue mais si je devais aller me pendre à chaque fois que je perds ou dois abandonner (à un moment ou l’autre) AA, KK et d’autres très bonnes mains ; j’aurais déjà consommé quelques longueurs de corde. 😆
Encore merci à toi et à tous ! :plusun:
En attendant la réponse de Niout à la question de Paco, je lui en pose une autre… 😉
[quote quote=331266]A mon avis, contrairement à ce qu’a dit Phil, ouvrir à 2 fois le pot donc 5bb est beaucoup trop[/quote]
Trop, peut-être. Mais beaucoup trop, je ne sais pas. Je m’explique (et je demande) :
[quote quote=331266]En micro limites on conseille donc d’ouvrir entre 2bb et 3bb inclus. Ici tu as 60bb donc tu peux ouvrir 2.5/3bb c’est très bien.[/quote]
J’ai lu et entendu plusieurs fois qu’UTG, surtout en 9max, était une position où on pouvait varier/augmenter quelques fois son sizing d’open « standard ». Soit 2,5/3bb comme tu dis.
En effet, perso je trouve que 2bb avec KK est un peu court en micro parce qu’on ne fera pas fold grand monde et qu’on va souvent se retrouver dans des spots (très)multiway. Et OOP, cela peut s’avérer fort compliqué à jouer sur des flops « pairés » , drawy, etc. Ou ne serait-ce qu’avec un A. Sans compter les +- petites PP qui auront call ce sizing un peu « timide ».
Du coup, si l’open 3bb est « très bien », ne peut-on pas l’augmenter encore un peu en UTG ?
[quote quote=331299]Par contre, si @Greg tombeur a open 2x le pot, donc environ 5BB (ce qui semble être le cas d’après son dernier message), on est ok que le call avec 73s est mauvais où même là ca reste correct pour toi?[/quote]
Encore une fois, j’aimerais lire la réponse de Niout.
Mais j’avoue que perso, j’aurais fold sans hésiter.
Sans quoi, tout ce que je viens de raconter plus haut n’aurait aucun sens. 😉
Pour rappel, quand j’ai dit que le call de BB avec 73s n’était pas si loose que ça et pouvait se comprendre, on ne savait pas trop si Greg avait open 2bb ou de 2x le pot, soit 5bb.
Bien à tous !
Salut Iseran,
[quote quote=331238]On me demande mon avis je le donne. Cela ne vas pas plus loin.[/quote]
Alors là, désolé mais je ne suis pas du tout d’accord. 😉
C’est justement quand plusieurs personnes donnent leur avis, en s’en expliquant si possible, qu’on peut aller plus loin.
Un forum est fait pour ça. Et l’essentiel est que celui qui pose la question (ainsi que ceux qui suivent le post en répondant ou non),
y trouve un maximum d’infos. De manière à pouvoir se forger sa propre opinion. Ou au moins, s’orienter dans l’une ou l’autre direction.
Mais tout le monde est gagnant en fait.
[quote quote=331238]Il m arrive de dire des conneries je n‘ai pas de doute à ce sujet.[/quote]
Bienvenue au club ! 😆
Ce n’était pas du tout le cas ici. Mais quand bien même, quand ça arrive et qu’on vous l’explique ; cela permet aussi d’avancer.
Merci à tous ! :plusun:
@ Paco & Iseran : Je vous lis avec beaucoup d’attention et de respect, n’allez surtout pas penser le contraire.
Mais il y a un ou deux trucs qui me posent question.
Les stats de Vilain : D’accord elles paraissent très fishy, c’est le moins qu’on puisse dire.
Mais Greg ne joue pas depuis longtemps apparemment. Alors, et pour autant qu’il l’ait déjà rencontré auparavant, a t-il un échantillon de mains suffisant sur Vilain pour en tirer des conclusions « fermes » ?
Même après 1/2 heure de jeu et si Vilain est à sa table depuis le début (on ne sait pas si c’est le cas), en full ring ça ne fait quand-même pas énormément de mains. Je joue sur la même room et +- les mêmes limites que Greg et je peux vous dire que parfois ça peut mal traîner. Joueurs qui jouent trop de tables, qui stall bêtement, déconnectés, etc.
Ensuite, pour ce que j’en sais en tout cas, ces stats ne tiennent pas compte des sizings. Ni des siens, ni de ceux des autres joueurs.
Or, en MTT micro, on voit par exemple beaucoup de limp ou de min raise un peu ridicules qui « passent » (pas fold) préflop.
Je ne dis pas que c’est bien joué, mais ça peut augmenter considérablement le VPIP surtout sur un faible échantillon.
Bref, est-ce que ça suffit comme infos pour call son AI sur ce flop avec KK en main ?
[quote quote=331199]Alors bien sur de temps en temps tu tombes sur les nuts mais pour qu’ une situation soit profitable, il n ‘y a pas besoin de gagner a tout les coups.[/quote]
C’est vrai. Mais là on est en MTT 60BB deep (- les mises préflop) et pour Greg, il s’agit d’engager la quasi totalité de son stack.
S’il le gagne, c’est bien évidemment. Mais s’il le perd, le tournoi est pour ainsi dire fini pour lui.
Alors ma question c’est de savoir si avec cette profondeur à ce moment d’un tournoi MTT micro, il ne vaut pas mieux attendre un meilleur spot, moins risky.
Vu qu’on aura encore un stack relativement jouable et à peu près toujours autant de récréatifs en face.
Le vilain gros fish , pour autant que c’en soit un 😉 , compris ?
En général hein ! Je veux dire sans parler du fait que c’était un satellite.
@Greg : A propos de satellite, tu fais ce que tu veux mais à ta place et avec ton (notre) niveau, j’arrêterais de filer des tunes à PS pour espérer gagner un ticket à 11€.Tu me diras qu’1€ c’est pas grand chose. Mais déjà que tu l’auras pas tous les jours ce ticket 😉 , quand tu l’auras si ça vient ;
tu vas te retrouver devant des joueurs qui dépassent de très loin ton (notre) niveau. Et qui eux, ne s’emmerdent pas forcément à jouer des satellites pour jouer un 11€ en toute « décontraction ». La plupart ont la BR et les compétences pour le faire.
Bref, à moins de bien chatter ou d’avoir été visité d’ici-là par le St-Esprit du poker, tu te feras défoncer. 😆
Et tu auras juste donné tes tunes à PS pour pas grand chose. Même pas ou à peine de l’expérience puisque cette limite n’est pas celle que tu joues actuellement.
Je rigole mais c’est pour dire que ces petits 1€, tu ferais mieux de les garder dans ta BR pour jouer des MTTmicro « normaux ».
Bien à tous !
D’accord avec les précisions de Paco sur les termes et la description de la situation pré et post flop. 🙂
[quote quote=331187]Phil939 wrote: Même si le AI est peut-être envisageable, voire mieux Sérieux Phil, conseiller à un joueur d’open shove KK à 60BB deep c’est délirant. Je vois que tu bosses sur tes ranges d’open en ce moment, c’est bien mais bosses aussi tes sizing, les sizing d’open c’est vraiment la base. Open shove en étant aussi deep (sauf cas très très très exceptionnel, genre read sur un énorme fish qui paiera any two) c’est juste n’importe quoi.[/quote]
Si tu me relis bien, et toi aussi Iseran, vous verrez que c’était une juste une question que je posais à la communauté.
[quote quote=331172]Même si le AI est peut-être envisageable, voire mieux. Surtout si c’est du 6-max (c’est une question).[/quote]
« Peut-être », « envisageable », « voire » sont je crois des termes qui expriment bien l’interrogation. Surtout quand on rajoute à la fin, même si c’est entre parenthèses, que… c’est une question. 😉
Je ne conseillais donc pas ce move. Au contraire, et je l’ai dit depuis le début, je trouvais que l’action préflop de Greg était correcte.
[quote quote=331187]72s a beau être suitée, c’est quand même une des pires mains.[/quote]
C’est vrai aussi. Mais c’est déjà vachement mieux que 72o. 😉 Et c’est pas bien pire que d’autres mains non connectées, pas suitées, mal kickées, etc.
Et je me dis que si c’est pas trop cher et qu’on est un peu « confortable » en stack, ce sont des mains qu’on peut check/fold en BB sans trop se mettre en difficulté. C’est aussi une question hein !
Pour le reste, je vois pas ce que je pourrais ajouter. 🙂 Merci à tous !
Salut,
Plusieurs réponses sont venues pendant que j’écrivais la mienne sans que je le voie.
Encore une amélioration qu’on pourrait apporter au forum tiens ça. 😉
[quote quote=331167]Perso je ne joue pas en tournoi mais en cash game. Mais à première vue je dirai que tu n as pas fait d erreur. Visiblement Vilain est un fish (vpip/pfr bien trop élevé et donk bet ridicule au flop). La main avec laquelle il a défendu le confirme. Certes la il a touché un bon jeu mais perso en cash game j ai l impression que ce genre de joueur la quand ça prend ce genre de line c est souvent des overplay. Je pense qu en tournoi ça doit être similaire.[/quote]
J’en suis moins sûr, je veux dire que ce soit similaire.
Et, imo, le fait que les stats de vilain soient des stats de fish ne change pas grand chose. Déjà qu’il faudrait savoir sur combien de mains on se base.
Je pense qu’en tournoi, même si ça arrive bien sûr, les mecs vont rarement db shove aussi deep avec pas « grand chose » contre un joueur qui les couvre, même de peu.
Bref, je continue à penser que dans cette situation, avec KK qu’on n’a pas touché au flop, il vaut mieux penser préservation de stack et fold (pas content bien sûr) que de call « dans le noir » en hypothéquant toute la suite du tournoi.
@Paco : C’est peut-être là que se situe la différence entre le CG et le MTT (micro). ???
Salut,
Je vais donner mon avis. Mais attention, ça vaut ce que ça vaut. J’espère qu’on en aura d’autres et c’est un peu le but d’ailleurs. 😉
D’abord il faudrait savoir si c’est du 6-max ou du full ring. Et ce serait mieux de parler en BB qu’en jetons.
En attendant :
[quote quote=331163]J’ai KhKs et je suis UTG, je relance 2x au préflop[/quote]
Je suppose que tu veux dire 2x le pot ? Si oui ça me semble pas mal en UTG et avec cette profondeur.
Même si le AI est peut-être envisageable, voire mieux. Surtout si c’est du 6-max (c’est une question).
Mais au cas où tu voudrais dire 2BB, c’est trop court évidemment.
[quote quote=331163]Tout le monde fold sauf le BB qui paie. Flop : 3cQh7c BB fait tapis à 12300 jetons , je regarde le board 2 fois (stat hud 60/40) alors je paie…[/quote]
Là, sans être RO et même si j’avoue que c’est pas facile à lâcher; c’est trop cher et je pense que tu dois trouver un fold.
Il a le droit d’avoir 33, 77, ou QQ qu’il aurait pu jouer comme ça.
Tu n’as plus que 2 outs, les K (12% de chance d’en toucher 1), et tu joues quasi tout ton stack et donc ton tournoi sur cette main.
[quote quote=331163]il retourne ses cartes et 7d3d. Turn : 3cQh7c 7s et oui il fait full house… je suis deg car je n’aurais jamais complété au préflop avec ce genre de main.[/quote]
Oui et non, imo.
C’est vrai que ça peut paraître très loose. Mais il est assez deep, vous n’êtes que 2 dans le coup, sa main est suitée et surtout, elle ne rencontre pas du tout ta range.
Ce qui lui donne pas mal de « Rhââh-je-retombe-plus-sur-le-mot… equity« . 😉
Le truc qui fait qu’en jouant des mains un peu bancales pour pas trop cher et que le flop vient bien, tu es quasi illisible.
Et tu peux réaliser des gros coups.
Mais encore une fois, ce n’est que mon humble avis. 🙂
J’adore ce sujet et les réponses et je suis assez d’accord avec tout le monde. Surtout pour le fold river. 😉
Et même si ça n’a rien ou peu à voir avec cette main en particulier, j’aime bien ça aussi :
[quote quote=331098]…De manière générale, je pense qu’il n’y a pas énormément d’intérêt à avoir une approche GTO…[/quote]
C’est vrai. Parce que si le poker, comme on nous le dit assez souvent (et à raison) est une affaire de long terme, et se base surtout sur des stats mathématiques (ce que je ne conteste pas non plus) ; si tous les joueurs du monde jouaient GTO pendant 100.000 ans, y en n’a pas beaucoup qui y gagneraient un Kopeck. A part les rooms et casinos. :0086:
Faudrait peut-être pas oublier non plus que dans la très célèbre démonstration de l’équilibre de Nash, celle des marchands de glaces sur une plage, celle-ci ne tient pas compte de la qualité des glaces, ni des prix, ni du service, etc. 😉
Et ce faisant, elle fait abstraction totale de la « nature et des envies » des clients potentiels. Ils sont tous considérés comme des plagistes lambda qui vont toujours aller au plus court sans se poser de question. Je comprends vu que c’est une théorie.
Mais dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.
Quels sont les goûts de ces clients potentiels? Quel est leur pouvoir d’achat ?
Qu’est-ce que j’apporte moi pour me différencier ?
Sont-ils des habitués ? C’est important ça aussi.
Je pense que même si mon concurrent se rapproche de moi pour arriver à cet équilibre au milieu sur la plage, si mes glaces sont meilleures, et pas beaucoup plus chères, ça le fera souvent. 😉
:0061:
Waw ! Super merci pour ton attention et tes explications ! :merciasiat: :merciasiat: :merciasiat:
Tu m’arrêteras si je me trompe mais grâce à celles-ci, je commence peut-être à comprendre certaines choses qui me manquaient pour progresser.
[quote quote=331090]…on a compris (un peu grâce aux solvers et au poker moderne) que c’était beaucoup plus intéressant de jouer des mains avec de la jouabilité qu’avec de la force pure.[/quote]
C’est vrai que jusqu’ici, j’avais trop tendance à privilégier la « force pure » comme tu dis. Surtout en early et donc bcp trop tight.
Ce qui présente pas mal d’inconvénients.
D’abord, la force pure ne garantit rien. Crackage d’AA etc, même si ça n’arrivera pas tous les jours, on est d’accord.
Ensuite, en jouant trop tight en +- early, on n’open pas grand chose. Et on finit par avoir une image, des stats, de nit.
Eh oui, parce qu’aux solvers dont tu parlais, il faut aussi ajouter les trackers. Qui étaient probablement moins répandus ou performants il y a 10 ans qu’aujourd’hui.
A mon sens, ça devrait d’ailleurs être interdit. Parce que ça dénature le jeu en mettant la technologie au-dessus des capacités humaines de rétention et d’analyse d’informations. Mais comment faire, il faut vivre avec son temps, tout ça… c’est un autre sujet. 😉
En attendant, jouer trop tight fait qu’on aura beaucoup de mal à tirer un max de value de nos très bonnes mains et boards.
On sera trop face up en fait. Et je pense que c’est vraiment mon cas. Je l’ai souvent constaté et dit sur le forum, dès que je touche un « bon truc » et que j’appuie un peu (même raisonnablement) sur le champignon, tout le monde ou presque se barre en courant. 😆
Bref, il faut faire avec tout ça. Et autant que possible pour le mieux.
Encore merci Niout !
[quote quote=331063]Encore une fois pas de notification pour moi… Donc forcément je peux pas répondre parce que je passe pas tout le temps dans les sous forums[/quote]
Pas de souci, c’est vrai qu’il y en a beaucoup. 😉 Mais est-ce que tu as activé l’onglet « Me prévenir des réponses par e-mail ?
[quote quote=331063]« D’abord il faut que tu saches que les ranges d’équilab sont très vieilles donc vraiment très tight et sont a priori d’après ce que je vois adapté au cash game. » Il fallait comprendre : Je te conseille de ne pas prendre ces ranges comme base de travail.[/quote]
Oui mais je n’avais rien d’autre et c’est pour ça que j’étais passé sur les ranges « loose ».
Mais si tu me dis que c’est encore trop tight… .
[quote quote=331063]Le site « spinforwin » propose des ranges gratuites de micro pour ceux qui créé un compte. Tu pourras bientôt regarder celle de Pierre Calamuse qu’il a réalisé et adapter par rapport à ça. Ca te fera une base beaucoup plus utile que celle d’équilab[/quote]
Je vais aller voir ce site en attendant les ranges de PC. Merci. :plusun:
[quote quote=331063]« En résumé je te conseillerai quelque chose comme 55+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, AJo+, KQo » donc une range de 11%[/quote]
Là je dois m’excuser et avouer que j’avais loupé ce résumé.
Parce que j’avais un de mes tournois préférés qui commençait en même temps que je lisais ta réponse.
Une mauvaise habitude que je devrais perdre d’ailleurs (consulter le forum avant un tournoi) parce qu’après ça me trotte dans la tête tout le long. Et c’est pas idéal pour la concentration sur le jeu.
Mais c’est te dire si tes réponses m’intéressent. :smilejap:
Pour ma défense (on se comprend 😉 ) , j’avais bien suivi tout le reste du point 1 au point 4.
Au point 1, les PP, tu me disais :
« Donc UTG tu peux ouvrir toutes les PP, ou alors à partir de 55 66 si tu veux jouer un peu plus tight »
Je m’étais donc mis sur 66 parce qu’en effet, je dois reconnaître que je ne me sens pas à l’aise pour jouer les petites paires dans cette position en MTT micro 9max.
Surtout et je pense que ça a son importance aussi, que sur PS.be ce sont très souvent des turbos.
Et selon mon « expérience », tu noteras les guillemets, je crois qu’en UTG il vaut mieux attendre des mains plus prometteuses post flop. Car si le trip ne rentre pas au flop, ce qui n’arrivera pas tous les jours pour peu qu’on puisse le voir, et/ou qu’on se fait 3bet préflop, je trouve que c’est difficilement tenable.
Au point 2, les Axs et quand je proposais AQs, tu me disais :
« Là t’es tight à un point je penses t’imagines pas
Je te conseille pour commencer d’ouvrir ATs+ »Je t’avais bien écouté. Mais ici aussi, ce n’est que dans ton résumé que tu as ajouté A9s.
Je trouve ça pas mal et je vais le faire. D’abord parce que c’est suited même si pas du tout connecté.
Et aussi parce qu’on bloque pas mal les A .
Au point 3, les mains off, tu me disais :
Une astuce qui peut être bien quand on débute c’est d’ouvrir le combo offsuité juste au dessus du combo suité, donc AJo+ dans ce cas.
D’accord aussi.
Enfin, et pour en revenir à ton résumé :
« Je te conseillerais quelque chose comme 55+, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, AJo+, KQo »
Je suis assez d’accord avec le tout.
Sauf peut-être pour KQ0. Je trouve que jouer sans A et non suité en early n’est pas évident.
Ok si le flop vient bien et drawy, pour nous de préférence 😉 , on pourra quelques fois faire une bonne affaire.
Mais ça n’arrivera pas tous les jours non plus.
Bref, j’espère que je ne t’ai pas perdu avec ce méga-long message. 😉
Encore merci ! :amoureux:
J’aime bien l’essentiel de ta réponse Wilsand. Elle va dans un sens apaisant et donc rassurant. 😉
Par contre…
[quote quote=331048]PS: message au modo. Il faudrait peut être créé une rubrique BAD BEAT. Ça pourrait être détiltant (killtilt ) de les partager.[/quote]
T’imagines un peu ? Avec tous les membres qui jouent plusieurs milliers de mains par mois, voire par semaine ?
Ah ça ferait du trafic, c’est sûr. 😆
Mais qu’est-ce que ça apporterait au final ? :biere:
