NL10 – Fold évident river ?

[Fibe]

[quote quote=331085]Salut Fibe, Déjà simple constatation, qu’est-ce que tu fais à jouer en HU en micro ? Le rake est l’unique gagnant. Oublie le HU jusqu’en NL100-200. Deuxièmement, tu dis que ton adversaires en fou partout postflop, et qu’il call bcp tes 3bet, t’es en HU, c’est standard. On va pas du tout avoir les même ranges qu’habituellement. Ok avec ton 3bet, bien que je le trouve un peu cher, le std c’est 14bb, on a pas d’info concrète sur Vilain ici, reste en ligne. Flop, cbet 1/3 c’est amplement suffisant, quand tu cbet 1/2 pot ici, tu construis un pot ENORME OOP avec seulement TP sur un board qui va évolué énormément, ce qui va t’obliger soit à 3 barrel (TP 300 deep?) soit à devoir x/turn très souvent ou à devoir 2 Baba + x/call ou x/fold river. Imo on préfère cbet 1/3 range ici, x turn/call selon profil (bien qu’on peut tout à fait x/fold turn car le field ne bluff pas assez) et x/fold river quasi 100%.[/quote]

 

Merci beaucoup pour ton retour ! Il ne s’agit pas de HU, c’est du 5max sur Wina. Concernant ton analyse de la main, je sais que vilain ne fold jamais sur 3bet et qu’il est sticky, j’ai environ 400 mains sur lui (je sais que + serait idéal, mais ça permet déjà d’établir une tendance). En l’occurrence ici quand je 3Bet AJs je suis en value contre ce profil, j’ai justement envie qu’il me call avec moins bien (ce qui est le cas) donc je ne pense pas que le sizing soit mauvais.

Post flop : Je suis d’accord que ce n’est pas forcément la meilleure idée de Bet cher OOP car le pot va devenir énorme. Mais contre ce profil qui ne lâche rien, j’ai énormément de value à prendre avec ma TP je pense. Certes il y a des fois il va toucher un brelan sur ce flop ou une top paire mieux kickée voire 2 paires, mais ça reste marginal au vu de son 0 fold to 3bet. En tout cas, le Cbet 1/3 est intéressant et il m’aurait probablement permis d’éviter de perdre autant mais également de prendre moins de value quand il ne fait pas flush river. Pour ce qui est du fold river, tu as totalement raison, j’ai compris mon erreur grâce à l’avis de tout le monde sur ce post.

[Fibe]

[quote quote=331091]salut a tous bon pour répondre a la question principale, fold river évident ? beh comme mes compères, je répond oui bien sur !!! déja que ca bluff quasi jamais ici, en plus son seul bluff possible, c’est a dire x beh c’est pas possible vu que l’a est sur le board. apres aussi deep, je suis ok pour le 3bet aussi cher. flop j’aime pas du tout le sizing. en nl10 et contre un vilain pareil, on va oublier completement la GTO et devenir le plus exploitant possible. donc sur ce genre de board et vs ce profil, il y a trois options pour moi :

• l’énorme parpaing, on peut meme pot sans soucis ici, ca va jamais rien fold.
• le chek call en détente, mais contre un adversaire tres bluffy ca va pas etre le plus simple a jouer mais ca peut rapporter gros.
• vs un cs, on va pourvoir abuser du c.raise ici, avec un sizing comment dire……. de bourrain.

la turn est pas ouf du tout mais on est tres content d’avoir un J en main, chez moi deux option ici.

• ou on considère vilain vraiment mauvais pour call des merguez et on peut bet 1/3 pour moi
• sinon je vais tres souvent chek.

GG aux tables[/quote]

Merci également pour ton avis ! Je suis carrément d’accord pour avoir une approche très exploitante ici, surtout contre ce profil de joueur assez « extrême ». De manière générale, je pense qu’il n’y a pas énormément d’intérêt à avoir une approche GTO en NL10 (à part vrmt contre profil « reg » contre qui on joue énormément de mains et encore, ça ne doit pas faire assez attention aux détails). Pour les sizings, on se rejoint sur l’idée qu’il faut faire cher en value sur le flop, éventuellement un 2 barrel ou check (mais je me serais retrouvé emmerdé s’il avait repris le lead turn car je sais qu’il a des tendances aggro. Mais ça m’aurait permis de call tranquillement et de fold river sur son quasi Pot Bet. La dynamique de la main aurait changé et j’aurais probablement eu un fold plus facile river). En tout cas le fold river est évident pour moi maintenant.

Good luck également sur les tables 😀

[Paco96]

[quote quote=331091]ca bluff quasi jamais ici, en plus son seul bluff possible, c’est a dire :ah: x beh c’est pas possible vu que l’a est sur le board.[/quote]

Je suis bien sur d’accord sur le fait qu’il y a très peu de bluff chez Vilain. Par contre question: tu dis que son seul bluff aurait été :ah: qui est sur le board, mais du coup ne pourrait il pas faire la même chose avec :kh: qui du coup bloque la flush max?

Mais je précise encore que je suis tout à fait d’accord que même si c’est le cas ca ne lui fait clairement pas assez de bluff pour call.

[Cuik]

c’est bcp moins probable qu’il float de Kx sur ce board

[Phil939]

J’adore ce sujet et les réponses et je suis assez d’accord avec tout le monde. Surtout pour le fold river. 😉

 

Et même si ça n’a rien ou peu à voir avec cette main en particulier, j’aime bien ça aussi :

[quote quote=331098]…De manière générale, je pense qu’il n’y a pas énormément d’intérêt à avoir une approche GTO…[/quote]

C’est vrai. Parce que si le poker, comme on nous le dit assez souvent (et à raison) est une affaire de long terme, et se base surtout sur des stats mathématiques (ce que je ne conteste pas non plus) ; si tous les joueurs du monde jouaient GTO pendant 100.000 ans, y en n’a pas beaucoup qui y gagneraient un Kopeck. A part les rooms et casinos. :0086:

 

Faudrait peut-être pas oublier non plus que dans la très célèbre démonstration de l’équilibre de Nash, celle des marchands de glaces sur une plage, celle-ci ne tient pas compte de la qualité des glaces, ni des prix, ni du service, etc. 😉

 

Et ce faisant, elle fait abstraction totale de la « nature et des envies » des clients potentiels. Ils sont tous considérés comme des plagistes lambda qui vont toujours aller au plus court sans se poser de question. Je comprends vu que c’est une théorie.

Mais dans la vraie vie, ça ne se passe pas comme ça.

 

Quels sont les goûts de ces clients potentiels? Quel est leur pouvoir d’achat ?

Qu’est-ce que j’apporte moi pour me différencier ?

 

Sont-ils des habitués ? C’est important ça aussi.

Je pense que même si mon concurrent se rapproche de moi pour arriver à cet équilibre au milieu sur la plage, si mes glaces sont meilleures, et pas beaucoup plus chères, ça le fera souvent. 😉

 

:0061:

 

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