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NastyRabbit
MembrePour avoir une idée approximative du nombre de mains nécessaire pour qu’une stat soit représentative , je me fie à mes stats affichées sur la tables qui sont remises à zéro en début de session.
Et pour l’AF je suis très souvent à 0.8, même au bout de 100 mains, alors que je dois tourner à 3.5 lifetime. Donc ici villain peu très bien être très passif, comme standard, comme aggro.
Il est vrai que ses stats preflop vont dans le sens d’un joueur assez passif.
Mais comme je le disais dans mon premier post, j’ai vu pas mal de joueurs très passif s’envoyer en l’air avec TP ou même avec une belle main qui n’a pas hit genre AK sur baby flop.
Un AF faible signifie qu’il ne mise pas souvent, ça ne donne aucune info sur ses sizings. Il peut très bien avoir 0.8 d’AF et go broke dès qu’il touche TP, soit environ un flop sur 6 ou 7.
Bref les deux solutions me vont, call ou fold. Si vous avez peur de perdre souvent le coup et que la variance n’est pas votre amie alors il faut fold.
Sinon call permet de prendre l’info d’instaurer une éventuelle dynamique et de prendre de la tilt equity si jamais on chatte notre 3 outers

NastyRabbit
MembreImpossible de te répondre ici dans une petite description de villain. La range que tu donnes est peut être bonne, mais elle peut aussi être beaucoup plus large ou se résumer à 22-55-34.
Arf t’es edit avec les stats de villain.
C’est assez close son AF est pas représentatif sur 42 mains, mais ses tendances preflop le décrivent assez passif. Ici je call surement parce que j’ai déjà vu des villains passifs s’enflammer avec TP, maintenant vu l’overbet turn fold me dérange pas non plus.
NastyRabbit
MembreBon bin des fois le fish c’est moi… J’ai complètement miss read l’action.
Preflop je crois qu’il fait un min 3bet alors qu’en fait pas vraiment

Flop je vois la taille du pot et je me me dit qu’il a 3bet shove preflop et je crois qu’il lui reste 30 cents, du coup je boite

C’est pas du hit’n’run parce qu’il a fait la même mais j’ai insta stop la session en mode grandes tartes dans la tete !
NastyRabbit
MembreDisons que je soupçonne certains regs de KT de méchamment bad run en ce moment et j’ai bien peur que ça ne les rende un peu RO

Blague à part ça fait pas de mal de temps en temps d’argumenter et de discuter autour d’une main « standard ». Ca permet de re-décomposer le cheminement de coups devenus automatiques.
NastyRabbit
MembrePas bien compris ton dernier message… Le truc c’est que pour shove il te faut au moins 25% d’equité en considérant que tu seras payé à chaque fois.
Ors en attribuant une range hyper forte à villain on se rend compte qu’on a déjà plus de 25% (environ 28% au pire des cas et souvent bien plus) donc que le shove est EV+ et en plus on peut considérer objectivement avoir environ 10% de fold equity dans ce spot ce qui rend le moove très ev+.
[EDIT] et encore j’ai rentré une range très très très pessimiste pour nous, la pluspart du temps on aura environ 40/50% contre sa range turn et là on gagne vraiment beaucoup à shove.
NastyRabbit
MembreNon mais Dw.Zaba tu t’es cru où
ça fait trois pages qu’on débat et toi tu te pointes comme ça, une petite phrase de rien du tout, pas d’arguments, pas d’explications, rien. Tu t’en tireras pas comme ça la prochaine fois !
NastyRabbit
MembreBon bon parfois un beau calcul vaut mieux que de simples suppositions !
Le pot au flop fait exactement : 1.55€x3 + 0.10€ (la bb) soit 4.75€
Hero Cbet à 3.70€, payé une fois et player 2 met ce q’il lui reste soit 2.07€
Le pot fait donc au turn 4.75 + 3.70×2 + 2.07 = 14.22€
Il reste à player 1 : 9.93 – 1.55 – 3.70 = 4.68€
Sachant que le check/fold est ev0 on voit déjà qu’on a pas besoin de beaucoup de fold equity pour que le bet soit meilleur (ev+ quoi) même si on est payé que par mieux au turn.
En gros si villain fold une fois sur quatre et qu’on perd tout reste du temps le shove a déjà la même ev que le c/f.
Revenons à player 1. Si on shove il aura 4.68€ à mettre dans 18.90€. Y’a peu de chances qu’il calcule la cote exacte au pot et estime ta range, mais c’est pas un guignol complet non plus, il est bien capable de se rendre compte que la cote est belle.
D’ailleurs les fish sont les pros pour trouver des cotes pour payer des trucs impayables, alors imaginez bien que quand la cote est vraiment belle ils ne se privent pas

Bref admettons qu’il call tous ses Jx, évidement, et un tiers de ses Qx seulement (QT+ quoi) et fold tout le reste. C’est déjà une supposition assez pessimiste pour nous (pas de carnaval, pas de straigh draw etc…). Je rajoute aussi AA QQ et JJ.
Hé bien contre cette range ultra pessimiste (surtout que pas sur qu’il call J7o ou J2s preflop)on a quand même 27% d’equity donc la cote pour shove sans aucune fold equity en étant ev+.
Sachant qu’on a forcement un peu, au moins un petit peu, de fold equity et que cette range et la pire qu’on puisse lui attribuer pour notre main, le shove apparaît obligatoire.
Ps : j’ai pas pris en compte le short dans les calculs de cote et d’ev, j’avais la flemme. Mais vu comment on crush sa range ça doit pas changer grand chose.
NastyRabbit
MembreBoarf c’est pas bien méchant, ça chambre un peu parce que ton point de vue sur cette main est surprenant mais personne ne te traite encore d’illuminé ni n’a crié au fou

NastyRabbit
MembreAh bin en pot 3bet le fish reste fish
Ou alors si tu tombes sur un fish qui devient reg en 3bet por faut 4bet directement c’est plus safe^^ Bon je deconne hein !Je comprend bien ce que tu veux dire, y’a des situations ou les stats vont nous faire mentir. Par exemple un gars qui a un gros AF turn ne sera pas forcement happy bluffeur turn dans un 3bet pot multiway.
Et effectivement une stat ne remplacera jamais une observation précise des joueurs et de la dynamique.
Il n’empêche qu’ici, j’ai beau retourner la situation dans tous les sens je vois pas comment un fish peu fold au turn la range avec laquelle il paye le cbet au flop.
NastyRabbit
MembreBin cta dire qu’on a 4 dans 14 quoi…
Villain aura 4 dans 18 à mettre, autant dire que vu le profil il lachera rien et sa range de call preflop c’est pas AT+, QJ+ et pp, ça c’est quasi une range de reg il est beaucoup plus wide que ça ici.
Donc on value tous les Qx et certains straight draw, on se value cut contre tous les Jx (plus rares que les Qx vu que y’en a deux au board) plus quelques carnavals qui ne sont pas a negliger quand on sait ce que ce genre de specimens peut nous faire.
NastyRabbit
MembreNope mais on va jamais c/f la turn là, ce serait un crime de pas value contre les profils en face. L’argument pot control ne tient pas, il nous reste un 1/3 de pot^^
Avec cette cote là les gars vont jamais fold une Q, un straight draw, me suis même déjà fait payé par AK dans cette config. Après des fois y’a un villain qui aura un J mais y’a quand même beaucoup plus de combos qu’on value que de combos qui nous crush.
Non seulement tu a bien fait de shove le turn, mais en plus ce serait une grosse erreur (par manque de value) de ne pas le faire.
[EDIT] Ni c/f, ni c/c d’ailleurs. Villain est beaucoup trop passif pour espérer induire un bluff, bet reste plus profitable.
NastyRabbit
MembreYop du coup j’ai reçu deux mails ce matin
Virement effectué, je t’ai envoyé un mail avec mon nom et mon pseudo.NastyRabbit
Membre

NastyRabbit
MembreYo Pe4nuts, je t’ai envoyé un mail pour ton RIB mais j’ai pas eu de réponse. Vu qu’il reste que 4 jours et que je suis du genre lent je me permets de te relancer ici.
NastyRabbit
MembreHein, vous voulez fold TT au btn contre blinds vs un reg qui 3bet 8.5% mais vous êtes fadas
Éventuellement 4bet/call si y’a un peu de dynamique et si vilain peu 5bet un peu large, sinon call me va très bien.Pour le play turn/river ok pour c/b le turn, on a pas trop de value à faire et on aime pas du tout se faire c/r.
En revanche si on check turn on représente plus de force que de faiblesse puisqu’on va bet turn tous nos float, et si villain est compétent il va s’en rendre compte. En fait plus villain est bon plus je vais fold et inversement.
Mais encore une fois un bon reg sait qu’ici on a de la SD value quand on c/b le turn et il nous bluffera donc pas river, surtout avec ce sizing.
Dernier point, dans ce genre de spot, et dans presque tous finalement, l’image de hero à la table est aussi importante que celle de villain. Pensez à nous faire une rapide description de vos tendances quand vous postez des mains, ce sera plus simple pour répondre, et ça me permettra de prendre la note sur vous

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