[guimath franceInscrit depuis 13 ans2220 messages - 0]

salut les gens.

 

petite question pour gerer des fishs collant.

est ce que je peux arriver a abandonner a la turn quand je suis payé 2 fois sur le flop dans un pot 3 bet ?

moi je pense que non vu la taille du pot a la turn et ce qu’il reste dans nos stack.

pour le fish qui a le plus gros stack je barrel cher car je le vois sur la Q et je sais qu’il ne la lachera jamais et meme si petit tapis gagne je peux souvent remporter le side pot, mais le J ma trouvé le c……. vu mon barrel au flop.

 

faut il check back turn et river quand je suis payé 2 fois au flop sur ce coup ?

 

ty les gens a++

 

NL Texas Hold’em €0.05/€0.10
Winamax – 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG – Player1 (€€9.93) – VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67) – VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28
SB – Hero (€€10.12) – VPIP: 18, PFR: 8, 3B: 2, AF: 1.5, Hands: 249247
BB – Player4 (€€15.73) – VPIP: 68, PFR: 9, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 299

Preflop: (€0, 4 players) Hero is SB with
Player1 raises €€0.35, Player2 calls €€0.35, Hero raises €€1.55, 1 fold, Player1 calls €€1.25, Player2 calls €€1.25

Flop: (€0, 3 players)
Hero bets €€3.70, Player1 calls €€3.70, Player2 calls €€2.07

Turn: (€0, 3 players)
Hero bets €€4.82, Player1 calls €€4.63

River: (€0, 3 players)

Total Pot : €0
Player2 shows
Player1 shows
Hero shows

Hero wins €€0.19 from main pot
Player1 wins €€22.13 from main pot

0

[-Sh4o- 45 ansInscrit depuis 13 ans1139 messages - 41]

Rien à faire sur cette main, c’était inévitable face à deux fishs.

 

Pas de bol, next hand

0

[guimath franceInscrit depuis 13 ans2220 messages - 0]

oki c’est ce qui me semblait….

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[Pushorfold Inscrit depuis 12 ans100 messages - 0]

Contre 2 fishs (j’insite seulement contre 2 fish) l’option boiter le flop est elle envisageable?

0

[vord PerpignanInscrit depuis 12 ans283 messages - 14]

Si tu la joue toujours comme sa, tu seras gagnant sans soucis.

0

[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

Ok pour le shove flop avec ces profils. Sinon perso je give up turn Y’a toujours un J dans la range d un des vilains !!!

0

[DoudouTatoo Inscrit depuis 13 ans387 messages - 2]

gwenac said

Ok pour le shove flop avec ces profils. Sinon perso je give up turn Y’a toujours un J dans la range d un des vilains !!!

Certes mais pas forcément dans celle de celui qui reste dans le coup, et on peut avoir un side pot gagnant contre lui.

0

[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

ok 

mais mis a part  cela   regardons  autre chose  que nos cartes  dans le coup

 

Heros  ici est tight  son 3 bet  montre de la force  ok  AA  KK  AK   et QQ    donc je pense que les vialins le savent  en partie

 

quand  les 2 le call  au flop   sur quelle range  de mains  vous les mettez  honnetement ???  

une pp  va toujours  give  up  ici !!  du moins  a 90%  du temps  ===>  3 bet de guimath +Q et J  au flop 

 

donc reste pas grand  chose  AQ  KQ   KJ  AJ  JJ  QQ  QJ ( si il raise pas au flop)  donc  perso  pour moi a 3 dans pot 3 bet  ou le cbet est paayé 2 fois  les 2 ont  hit  a 90µ  le 2e  J  me  force a check  et aviser  river quitte a  folder

 

Perso  je ne prefere  pas m emmerder  dans  ce genre  de coup tricky   , comme ici  le control est EV+  je pense   y a beaucoup d autres spots  + facils a   gagner      , c est EV+ de 2e barrel en HU  ok  pas en 3 way

 

coup tricky = perte de stack consequent  

control= weak ok mais  permet de prendre  aussi des notes qui nous serviront  + tard

 

mais cette methode  micro limite est gagnante  ,  NE PAS S EMMERDER DANS LES SPOTS TROP COMPLIQUES surtout en multiway avec tptk ou OP   meme  si certains  move  sont  ev+ je le concois  !!!

  le sont ils tous  vraiment  en ML ???  je ne le pense pas 

j ai toujours  en  tete  la  1ere  video de Pifno  qui disait  ne nous emmerdons pas  dans les spots  compliqués  y a tellement  a prendre  dans  d autres  spots  sur les erreurs des  vilains  , c est  peut etre weak pour  certains  ok  dans l ensemble des  coups  c est ev+ pour la BR  ,

0

[vord PerpignanInscrit depuis 12 ans283 messages - 14]

UTG – Player1 (€€9.93) – VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67) – VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28

j’ai vraiment du mal a me faire à l’idée que ce genre de profil réfléchis au range adverse.

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[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

vord said

UTG – Player1 (€€9.93) – VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67) – VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28

j’ai vraiment du mal a me faire à l’idée que ce genre de profil réfléchis au range adverse.

 

d accord a 100%  avec  toi  mais  ici  quand il call le spot   vilain 1 a  toujours  une Q   donc  y en a 2 au board   vilain 2 a soit  un J  soit une Q  aussi   donc   si on enleve QJ  qui aurait  surement raisé  flop   soit les 2 ont la  meme main  AQ  Q10  (KQ => je pense pas  vue  notre  hand  ) donc tres souvent   vilain 2 a un J pour caller le cbet

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[-Sh4o- 45 ansInscrit depuis 13 ans1139 messages - 41]

On a 60% au flop face aux deux vilains (sur la range que t’as prédéfinie).

Et 50% face au dernier vilain au turn.

 

So…easy bet.

0

[DoudouTatoo Inscrit depuis 13 ans387 messages - 2]

DoudouTatoo said

DoudouTatoo said

gwenac said

vord said

UTG – Player1 (€€9.93)– VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67)– VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28

j’ai vraiment du mal a me faire à l’idée que ce genre de profil réfléchis au range adverse.

d accord a 100%  avec  toi  mais  ici  quand il call le spot   vilain 1 a  toujours  une Q   donc  y en a 2 au board   vilain 2 a soit  un J  soit une Q  aussi   donc   si on enleve QJ  qui aurait  surement raisé  flop   soit les 2 ont la  meme main  AQ  Q10  (KQ => je pense pas  vue  notre  hand  ) donc tres souvent   vilain 2 a un J pour caller le cbet

Gwenac, encore une fois je trouve ton approche extrêmement anxieuse.

56/8 et 57/14… Tu va te faire payer tous les jour en 3-Way par Q6o et Q2s, surtout chez Vilain 2…

Avec de telles stats preflop, il est impossible de dresser des ranges a nos adversaires. Seul le vilain 1 est éventuellement controllable puisqu’il a raise Preflop et que sa stat sur ce point est serrée.

Et s’il y a un J dans le lot, sachant qu’un des deux adversaires s’est mis a tapis dès le flop car petit stack, et bien tant pis.

Attention a ne pas etre result oriented sur les mains finalement révélées par les deux adversaires.

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[guimath franceInscrit depuis 13 ans2220 messages - 0]

c’est vraiment les stats des 2 vilains qui me font tout mettre au milieux et le fait qu’il y a un side pot.

mais je suis d accord qu’il y a des spot bien moins compliqués ou je pourrais me refaire….next hand

0

[Dr Cox Inscrit depuis 13 ans593 messages - 7]

Shove flop est vraiment pas une option,on fait fold tellement de mains qu’on domine qui aurait payé un cbet ou/et call un shove turn perdant parce qu’il serait commit,on perd une value énorme !

Des mains comme AJ/KT en sont le parfait exemple.

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[The-killer03 Inscrit depuis 13 ans1464 messages - 1]

Je suis assez d’accord avec Nuri, que le shove flop n’est pas une option malgré les profiles des 2 vilains, surtout que le flop est très dry, aprés si le flop serait plus drawy pourquoi pas

Donc voici la line que je prendrais :

PF: ok

Flop : ok

Turn : check et j’avise selon le sizing de vilain, si il mise

-Si il bet 3/4 pot ou pot je check/fold, il a très souvent un J

-Si il mise 1/2 pot ou moins je check/call, il aura très souvent une Q

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[Gwenac Inscrit depuis 13 ans1836 messages - 7]

DoudouTatoo said

Gwenac, encore une fois je trouve ton approche extrêmement anxieuse.

56/8 et 57/14… Tu va te faire payer tous les jour en 3-Way par Q6o et Q2s, surtout chez Vilain 2…

 

et  bien  c est  large  tout  ca  pour  call 3 bet et  cbet

 

chacun  son approche  no soucis  , la mienne  me convient  que  bien  surtout depuis quelques semaines notament !!

Justement  depuis que j ai adopté  cette  logique de ne pas me  mettre  dans des spots  tricky et que j ai aussi baissé  le  nombre de table me permettant de + reflechir  justement sur les coups et de donner  selon toute logique une range  » credible  » de vilain  et de me poser la question suivante  

 » que faire  apres  si je call  » 

 »  par quoi  il me paye  ou par quoi  je me veux me faire payer , qu est ce que je peux battre ici  , puis je le bluffer  est ce que lui par contre  peux bluffer  sur ce board …….. »

et je peux  te dire  que mon winrate en est la preuve bref  j ai passé 2 semaines a regarder mon tracker  le soir  , surtout les coups  » tricky »  ou justement  j avais  60% d equité  ou  je ne pouvais  pas fold  car c etait  tptk  dans un pot 3 bet   ou que j avais DP et que Mr fish  avec AF de 1.2  me  raise all in river   mouai  mouai  mouai!!!

et bien si j avais suivi la logique de certains moves  et aussi  fait  moins de multitablin pour   vouloir arriver absolument a un resultat de gains  et de reussite  personnelle !!!!    je serai  deja  depuis longtemps  en nl 50  sauf  que depuis 6 mois  c est la nl 25  ou je stagne  !! pourquoi  ??  car justement du  notament a beaucoup de  calls  » tricky » qui  m  ont couté  enormement d argent  ; ou j ai  beaucoup  suivi   le tracker  sans  avoir trop fait attention au metagme de la table ,  en effet on est  presque tous  pareil  on s est faire de la value  sur nos grosses  hands  mais  la ou on en perd  c est surtout  dans certains  spots comme  ici   alors que  control ou fold  river nous coutent pas grand  chose  et parfois  tu vois la main de vilain , car soit il te la montre tellement il est fier  , soit  l autre vilain te donne  l info  par son call ou plus tard  sur la table et la  je prends  note !!

le  fait  de  control ou de faire certains  folds   dans certains  situations me rendent  personnellement  de + en + confiant  dans mon jeu et j en prends de + en + plaisirs , car meme  si je ne vois  la main de  vilain de suite  j ai l info apres  avec un move similaire  de ce vilain face a un autre  et la  je me  dis  ok j avais bien fait de fold  et j en passe ….

  ce qu il y a c est que je pense que vous avez  une approche  trop technique de  certains  coups  par rapport a la limite  ou vous jouez je pense  !! beaucoup ne reflechissent pas  comme vous je veux dire

 

en nl 5 ou 10 si tu veux etre  gagnant  rapidement et up de limite  joue la logique , te mets pas dans des situations trop tricky    , enleve  aussi par moment le tracker   ne regardez pas toujours le tracker  il ne donne pas toujours   le sens des  bonnes decisions  c est par parce que vilain  est 58/2  qu il n a pas nuts  

parfois trop de multitablin  nous influence a jouer qu avec le tracker, ce qui parfois est nefastes  car on aura pas vu que vilain fold  sur un 2e  barrel  ou  trap  ou c/r  ses  DP……. et on perd  de la  value  soit  en ne faisant pas e 2e barrel soit  en ne  foldant  pas

 

donc  n hesitez pas  a regarder moins le tracker  mais plus  vos  notes qui  sont une mine  dor  , faire egalement pas trop de multitablin  et parfois  suivre une logique  toute  simple 

apres tout  cela n engage  que  moi  simple joueur de nl 25

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[guimath franceInscrit depuis 13 ans2220 messages - 0]

sur ce coup je me fais trap mais avoue que les stats des 2 vilains refletent leurs facons de jouer.

je 3 bet tres cher car ils sont collant et j’en veux qu’un de vilain, je cbet tres cher et quand je vois leurs mains je me dit et ben, call un 3 bet avec ca……

 

mais je sais pas si j’aurais pu fold sur la turn sincerement si j’avais check turn et que vilain 1 m’envoie la boite. voila pourquoi je ne suis qu’en NL10……

 

mais j’apprend, je suis confiant ca va rentrer….

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[The-killer03 Inscrit depuis 13 ans1464 messages - 1]

gwenac said

DoudouTatoo said

Gwenac, encore une fois je trouve ton approche extrêmement anxieuse.

56/8 et 57/14… Tu va te faire payer tous les jour en 3-Way par Q6o et Q2s, surtout chez Vilain 2…

 

et  bien  c est  large  tout  ca  pour  call 3 bet et  cbet

 

chacun  son approche  no soucis  , la mienne  me convient  que  bien  surtout depuis quelques semaines notament !!

Justement  depuis que j ai adopté  cette  logique de ne pas me  mettre  dans des spots  tricky et que j ai aussi baissé  le  nombre de table me permettant de + reflechir  justement sur les coups et de donner  selon toute logique une range  » credible  » de vilain  et de me poser la question suivante  

 » que faire  apres  si je call  » 

 »  par quoi  il me paye  ou par quoi  je me veux me faire payer , qu est ce que je peux battre ici  , puis je le bluffer  est ce que lui par contre  peux bluffer  sur ce board …….. »

et je peux  te dire  que mon winrate en est la preuve bref  j ai passé 2 semaines a regarder mon tracker  le soir  , surtout les coups  » tricky »  ou justement  j avais  60% d equité  ou  je ne pouvais  pas fold  car c etait  tptk  dans un pot 3 bet   ou que j avais DP et que Mr fish  avec AF de 1.2  me  raise all in river   mouai  mouai  mouai!!!

et bien si j avais suivi la logique de certains moves  et aussi  fait  moins de multitablin pour   vouloir arriver absolument a un resultat de gains  et de reussite  personnelle !!!!    je serai  deja  depuis longtemps  en nl 50  sauf  que depuis 6 mois  c est la nl 25  ou je stagne  !! pourquoi  ??  car justement du  notament a beaucoup de  calls  » tricky » qui  m  ont couté  enormement d argent  ; ou j ai  beaucoup  suivi   le tracker  sans  avoir trop fait attention au metagme de la table ,  en effet on est  presque tous  pareil  on s est faire de la value  sur nos grosses  hands  mais  la ou on en perd  c est surtout  dans certains  spots comme  ici   alors que  control ou fold  river nous coutent pas grand  chose  et parfois  tu vois la main de vilain , car soit il te la montre tellement il est fier  , soit  l autre vilain te donne  l info  par son call ou plus tard  sur la table et la  je prends  note !!

le  fait  de  control ou de faire certains  folds   dans certains  situations me rendent  personnellement  de + en + confiant  dans mon jeu et j en prends de + en + plaisirs , car meme  si je ne vois  la main de  vilain de suite  j ai l info apres  avec un move similaire  de ce vilain face a un autre  et la  je me  dis  ok j avais bien fait de fold  et j en passe ….

  ce qu il y a c est que je pense que vous avez  une approche  trop technique de  certains  coups  par rapport a la limite  ou vous jouez je pense  !! beaucoup ne reflechissent pas  comme vous je veux dire

 

en nl 5 ou 10 si tu veux etre  gagnant  rapidement et up de limite  joue la logique , te mets pas dans des situations trop tricky    , enleve  aussi par moment le tracker   ne regardez pas toujours le tracker  il ne donne pas toujours   le sens des  bonnes decisions  c est par parce que vilain  est 58/2  qu il n a pas nuts  

parfois trop de multitablin  nous influence a jouer qu avec le tracker, ce qui parfois est nefastes  car on aura pas vu que vilain fold  sur un 2e  barrel  ou  trap  ou c/r  ses  DP……. et on perd  de la  value  soit  en ne faisant pas e 2e barrel soit  en ne  foldant  pas

 

donc  n hesitez pas  a regarder moins le tracker  mais plus  vos  notes qui  sont une mine  dor  , faire egalement pas trop de multitablin  et parfois  suivre une logique  toute  simple 

apres tout  cela n engage  que  moi  simple joueur de nl 25

De très bon conseils gwenac  Et en plus ici t’aurais vue la main de vilain, vue qu’il y avait un vilain à tapis, donc t’aurais pu prendre une note, si t’aurais check/fold ou check/call turn qui t’aurais servis pour la suite 

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[Dr Cox Inscrit depuis 13 ans593 messages - 7]

guimath said

sur ce coup je me fais trap mais avoue que les stats des 2 vilains refletent leurs facons de jouer.

je 3 bet tres cher car ils sont collant et j’en veux qu’un de vilain, je cbet tres cher et quand je vois leurs mains je me dit et ben, call un 3 bet avec ca……

 

mais je sais pas si j’aurais pu fold sur la turn sincerement si j’avais check turn et que vilain 1 m’envoie la boite. voila pourquoi je ne suis qu’en NL10……

 

mais j’apprend, je suis confiant ca va rentrer….

Mais lol,stop d’etre RO,ta joué la main exactement comme il fallait,c’est juste un bad,next ->

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[guimath franceInscrit depuis 13 ans2220 messages - 0]

ok….next alors

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