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- Ce sujet contient 69 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
guimath, le il y a 13 années et 11 mois.
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12 juin 2012 à 13h11 #20057
guimath
Membresalut les gens.
petite question pour gerer des fishs collant.
est ce que je peux arriver a abandonner a la turn quand je suis payé 2 fois sur le flop dans un pot 3 bet ?
moi je pense que non vu la taille du pot a la turn et ce qu’il reste dans nos stack.
pour le fish qui a le plus gros stack je barrel cher car je le vois sur la Q et je sais qu’il ne la lachera jamais et meme si petit tapis gagne je peux souvent remporter le side pot, mais le J ma trouvé le c……. vu mon barrel au flop.
faut il check back turn et river quand je suis payé 2 fois au flop sur ce coup ?
ty les gens a++
NL Texas Hold’em €0.05/€0.10
Winamax – 5 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – Player1 (€€9.93) – VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67) – VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28
SB – Hero (€€10.12) – VPIP: 18, PFR: 8, 3B: 2, AF: 1.5, Hands: 249247
BB – Player4 (€€15.73) – VPIP: 68, PFR: 9, 3B: 0, AF: 2.3, Hands: 299Preflop: (€0, 4 players) Hero is SB with

Player1 raises €€0.35, Player2 calls €€0.35, Hero raises €€1.55, 1 fold, Player1 calls €€1.25, Player2 calls €€1.25Flop:
(€0, 3 players)
Hero bets €€3.70, Player1 calls €€3.70, Player2 calls €€2.07Turn:
(€0, 3 players)
Hero bets €€4.82, Player1 calls €€4.63River:
(€0, 3 players)Total Pot : €0
Player2 shows

Player1 shows

Hero shows

Hero wins €€0.19 from main pot
Player1 wins €€22.13 from main pot12 juin 2012 à 13h25 #20058-Sh4o-
MembreRien à faire sur cette main, c’était inévitable face à deux fishs.
Pas de bol, next hand
12 juin 2012 à 13h30 #20059guimath
Membreoki c’est ce qui me semblait….
12 juin 2012 à 13h55 #20060Pushorfold
MembreContre 2 fishs (j’insite seulement contre 2 fish) l’option boiter le flop est elle envisageable?
12 juin 2012 à 14h47 #20061vord
MembreSi tu la joue toujours comme sa, tu seras gagnant sans soucis.
12 juin 2012 à 15h37 #20062Gwenac
MembreOk pour le shove flop avec ces profils. Sinon perso je give up turn Y’a toujours un J dans la range d un des vilains !!!
12 juin 2012 à 15h39 #20063DoudouTatoo
Membregwenac said
Ok pour le shove flop avec ces profils. Sinon perso je give up turn Y’a toujours un J dans la range d un des vilains !!!
Certes mais pas forcément dans celle de celui qui reste dans le coup, et on peut avoir un side pot gagnant contre lui.
12 juin 2012 à 15h45 #20064Gwenac
Membreok
mais mis a part cela regardons autre chose que nos cartes dans le coup
Heros ici est tight son 3 bet montre de la force ok AA KK AK et QQ donc je pense que les vialins le savent en partie
quand les 2 le call au flop sur quelle range de mains vous les mettez honnetement ???
une pp va toujours give up ici !! du moins a 90% du temps ===> 3 bet de guimath +Q et J au flop
donc reste pas grand chose AQ KQ KJ AJ JJ QQ QJ ( si il raise pas au flop) donc perso pour moi a 3 dans pot 3 bet ou le cbet est paayé 2 fois les 2 ont hit a 90µ le 2e J me force a check et aviser river quitte a folder

Perso je ne prefere pas m emmerder dans ce genre de coup tricky , comme ici le control est EV+ je pense y a beaucoup d autres spots + facils a gagner , c est EV+ de 2e barrel en HU ok pas en 3 way

coup tricky = perte de stack consequent
control= weak ok mais permet de prendre aussi des notes qui nous serviront + tard
mais cette methode micro limite est gagnante , NE PAS S EMMERDER DANS LES SPOTS TROP COMPLIQUES surtout en multiway avec tptk ou OP meme si certains move sont ev+ je le concois !!!
le sont ils tous vraiment en ML ??? je ne le pense pas
j ai toujours en tete la 1ere video de Pifno qui disait ne nous emmerdons pas dans les spots compliqués y a tellement a prendre dans d autres spots sur les erreurs des vilains , c est peut etre weak pour certains ok dans l ensemble des coups c est ev+ pour la BR ,
12 juin 2012 à 15h54 #20065vord
MembreUTG – Player1 (€€9.93) – VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67) – VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28
j’ai vraiment du mal a me faire à l’idée que ce genre de profil réfléchis au range adverse.
12 juin 2012 à 15h59 #20066Gwenac
Membrevord said
UTG – Player1 (€€9.93) – VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67) – VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28
j’ai vraiment du mal a me faire à l’idée que ce genre de profil réfléchis au range adverse.
d accord a 100% avec toi mais ici quand il call le spot vilain 1 a toujours une Q donc y en a 2 au board vilain 2 a soit un J soit une Q aussi donc si on enleve QJ qui aurait surement raisé flop soit les 2 ont la meme main AQ Q10 (KQ => je pense pas vue notre hand ) donc tres souvent vilain 2 a un J pour caller le cbet
12 juin 2012 à 16h21 #20067-Sh4o-
MembreOn a 60% au flop face aux deux vilains (sur la range que t’as prédéfinie).
Et 50% face au dernier vilain au turn.
So…easy bet.
12 juin 2012 à 16h22 #20068DoudouTatoo
MembreDoudouTatoo said
DoudouTatoo said
gwenac said
vord said
UTG – Player1 (€€9.93)– VPIP: 56, PFR: 8, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 36
BTN – Player2 (€€3.67)– VPIP: 57, PFR: 14, 3B: 0, AF: 1.5, Hands: 28
j’ai vraiment du mal a me faire à l’idée que ce genre de profil réfléchis au range adverse.
d accord a 100% avec toi mais ici quand il call le spot vilain 1 a toujours une Q donc y en a 2 au board vilain 2 a soit un J soit une Q aussi donc si on enleve QJ qui aurait surement raisé flop soit les 2 ont la meme main AQ Q10 (KQ => je pense pas vue notre hand ) donc tres souvent vilain 2 a un J pour caller le cbet

Gwenac, encore une fois je trouve ton approche extrêmement anxieuse.
56/8 et 57/14… Tu va te faire payer tous les jour en 3-Way par Q6o et Q2s, surtout chez Vilain 2…
Avec de telles stats preflop, il est impossible de dresser des ranges a nos adversaires. Seul le vilain 1 est éventuellement controllable puisqu’il a raise Preflop et que sa stat sur ce point est serrée.
Et s’il y a un J dans le lot, sachant qu’un des deux adversaires s’est mis a tapis dès le flop car petit stack, et bien tant pis.
Attention a ne pas etre result oriented sur les mains finalement révélées par les deux adversaires.
12 juin 2012 à 16h30 #20069guimath
Membrec’est vraiment les stats des 2 vilains qui me font tout mettre au milieux et le fait qu’il y a un side pot.
mais je suis d accord qu’il y a des spot bien moins compliqués ou je pourrais me refaire….next hand
12 juin 2012 à 16h32 #20070Dr Cox
MembreShove flop est vraiment pas une option,on fait fold tellement de mains qu’on domine qui aurait payé un cbet ou/et call un shove turn perdant parce qu’il serait commit,on perd une value énorme !
Des mains comme AJ/KT en sont le parfait exemple.
12 juin 2012 à 16h56 #20071The-killer03
MembreJe suis assez d’accord avec Nuri, que le shove flop n’est pas une option malgré les profiles des 2 vilains, surtout que le flop est très dry, aprés si le flop serait plus drawy pourquoi pas

Donc voici la line que je prendrais :
PF: ok
Flop : ok
Turn : check et j’avise selon le sizing de vilain, si il mise

-Si il bet 3/4 pot ou pot je check/fold, il a très souvent un J
-Si il mise 1/2 pot ou moins je check/call, il aura très souvent une Q
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