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Toujours compliqué de gérer un joueur aggro à sa gauche.
Quitter la table aurait été la décision la plus EV+ (ca manque pas de traffic en NL5, on peut table select sans problème
).Pour la main, attention à ne pas trop se level dans les dynamiques vs reg (je suis RO par le résultat mais ne te mets pas à partir en guerre contre lui au bout du deuxième 3bet).
J’aurais tendance à te conseiller le fold PF. Certes AJs est une main forte, une candidate idéale à défendre oop vs 3bet mais toute la difficulté est là: jouer oop sans l’initiative ds un pot 3bet. Aux limites supérieures (disons 50+) call aurait peut-être été standard pour certains regs contre une aggression répétée mais ces joueurs vont mieux gérer le coup postflop.
Comme tu joues en NL5, je suppose que tu as des leaks postflop et la turn le prouve^^. Donc de manière générale, tu risques de faire plus d’erreurs que ton adversaire dans ce spot.
As played, je c/c F et T et avise R. S’il envoie la 3eme sauce sur une blank, ce sera du guessing game et c’est précisément là que des joueurs qui manquent d’expérience vont se tromper une fois sur deux (et je m’inclus dedans car je t’avoue que j’aurais moi-même un mal de crâne). C’est pour cette raison que j’éviterais déjà PF de me retrouver dans une situation qui va se compliquer street après street…
Pour revenir sur la turn, c/r ici n’a pas de sens sauf si tu considères être en thin value mais sur quoi? Ax,Kdxd? Ca devient trèèès thin. Et tourner en bluff est suicidaire car vilain ne lachera jamais mieux.
Ce n’est que mon avis.
A première vue je fold, on a pas d’infos sur vilain ==> on peut faire des grosses erreurs postflop.
Un peu plus deep je call, ne serait-ce que pour la cote du setmining…
4bet/call c’est pareil sans infos ca me parait spewy…
Slt,
Je suis ok avec ta ligne PF, F et T.
L’évolution du board est quand même incroyablement merdique^^. Q turn fait rentrer des meilleures DP (en fait tu as désormais la pire) et 6 R te fait passer derrière les TP+SD comme KQ, AQ.
Du coup, la value river devient très très thin sur des mains comme KT, KJ, AJ, J9, T9 et je pense qu’il fold souvent ces mains. S’il est du genre à se level ok pour bet « standard ». Sinon, je gay bet pour le tilter un peu voire x/b pour SD mais c’est ptet un peu weak.
Slt peaudebanane,
1) oui call le 3bet ip est le meilleur play sans histo. Fold est un peu weak et 4bet serait obv un 4bet/call donc à faire qu’avec une dyna aggro vs lui.
2)check back turn en effet. Bet n’accomplit rien, c’est un bet pour info et « pour récup’ la dead money » diront certains. Certes, le bet turn peut à première vue « simplifier » le coup mais il n’est pas optimal d’un point de vue théorique. Par ailleurs, certains préconisent de bet/fold turn vs shove mais s’il joue un draw de cette manière le résultat est horrible puisqu’on passe potentiellement la meilleure main sans voir le SD et en ayant investi 40% de notre stack.
3) Ben du coup, je n’aurais pas été dans ce spot là. Mais si je bet turn, c’est que j’ai une info, par exemple je sais qu’il joue ses draws comme ca en pot 3bet. Du coup je bet/call.
5-max? 6-max? Fullring?
Je te donne ma réponse pour du 5-max sur wina.
Ca 3bet pas beaucoup donc un fto3bet autour de 70/75% devrait être très bien.
Malheureusement, te donner une stat optimale est tout simplement impossible car ton fto3bet doit être cohérent avec ton propre style de jeu. Prenons un exemple extrême: si tu ne joues que AA, alors ton fto3bet devrait être de 0%.
Ainsi, un 25/22 aura à priori un fto3bet supérieur à un 18/16 mais là encore tout est question de style car certains joueurs sont meilleurs que d’autres postflops et peuvent se permettre de call un peu plus les 3bet IP notamment. D’autres vont systématiquement call pour setminer ce qui fait baisser drastiquement le taux de fto3bet etc…
Au final, je m’en tiendrais à te dire qu’en micro-limites les dyna ne sont pas très aggro et que tu devrais globalement donner un certain respect aux 3bet. A toi de jouer pour la suite (profil de vilain, bon/mauvais spot de 3bet light, dynamique…).
GL aux tables
the_benniboy said
Non le coup où je le destack c’est 5min avant.Le probleme c’est qu’il a l’air de jouer les draw aggro et j’ai pas envie de raise et qu’il repop avec juste un draw.
Avec cette info je la joue comme toi du coup…
Slt,
Il faut clairement que tu travailles ton mental, la 3 et la 4 sont du pur TILT!!
La 1 « n’est qu’un 70/30 » et ne devrait pas t’affecter à ce point. Ta décision est bonne, le résultat non mais qu’importe. Certes, c’est frustrant de perdre ces coups là mais tu devrais être content qu’il reste à table plutôt qu’il hit and run. Après la première main, il faut rester focus et attendre les bons spots pour tout lui prendre.
Des 4 mains postées, on pourrait déjà noter que vilain semble weak post-flop, ce que tu as probablement occulté pendant ta session. Donc quand il raise ou prend le lead (cf. 3 et 4) à priori y’a danger.
Après c’est clair que c’est dur à encaisser (notamment la 2 où le fold est très dur à faire si tu as en tête que c’est un sick trizoooo) et on est tous passé par là donc on comprend bien les sentiment que tu devais avoir in game. Je dirais que l’expérience et le travail devraient anéantir petit à petit ces moments de spew. Le jour où tu ne tilteras plus de ces coups là, tu regarderas en arrière et tu pourras être fier du chemin accompli, tu seras probablement devenu un shark mental (ouais je sais, c’est beau ce que j’écris!
).Bref, courage tu en verras d’autres et faudra savoir gérer.
MENTAL POWAAAAA !!
Yop,
Le coup précédent ou tu lui prends la cave c’était lgts avant ce coup là? Si c’est pas le cas, il peut faire ca en value faut être prudent.
In game, je crois que je raise/fold. Je suppose que vilain va rarement broke un J moins bon ou un draw. S’il call, on joue au poker turn et river…
Après spoiler:
[spoiler]
As played, je la joue comme toi turn, et river c’est très dynamique dependant: in game ca dépend vraiment de ce que je l’ai vu faire donc toi seul à la réponse sur le bon play river. Le call me parait quand même close imo avec CO encore à parler derrière mais GG sur ce coup. Donc sans être à ta place j’aurais conseillé de fold mais in game c’est une toute autre affaire, c’est vraiment du guessing game…
[/spoiler]
Slt,
PF: C’est un 3bet en value? Je suis pas fan vu vilain…
flop: ok
turn: ok
river: je x/b, on value plus grand chose et on a possiblement une info intéressante sur sa range de call 3bet oop…
Pour ma part, et pour revenir à OP, je trouve ce genre de post assez étonnant. Je n’ai pas la plus grosse expérience du forum, loin de là, et je ne suis actuellement qu’un joueur qui reconstruit en NL10 mais j’ai l’impression que cet « appel à l’aide » révèle avant tout un leak mental. Les discussions autour de l’écart-type et du « on va voir quel est le bad run max pour voir si je run bad » me semblent juste inutiles (no offense les gars^^, je trouve ca intéressant en soi pour le côté maths mais pas pour rassurer un gars).
Ce n’est pas parce que ton jeu (encore faudrait-il en ressortir des données exploitables, notamment la fameuse SdtDev qui fait débat) pourrait donner lieu à un downswing de X caves que tu bad run. De manière plus caricaturale, il ne faut pas attendre d’être au max du possible pour se dire « ok, là maintenant si je perds ca peut plus être un downswing parce que la théorie dit que c’est pas possible donc j’ai des leaks ».
Je dirais même qu’il ne faut pas comparer notre courbe à une courbe théorique. Prenons l’exemple d’un joueur qui run autour de -8bb/100 sur 100K hands (qui a dit fish au fond là!
). Comment faire la part des choses entre la « malchance » et les leaks. Jusqu’à quand va t-on lui dire que c’est possible (dans sa tête à lui: possible=normal).De même, comment OP peut-il titrer bad run? En est-ce vraiment un? Comment se caractérise vraiment un bad run?
En voyant les choses autrement, peut-être as-tu juste run good sur ton premier passage en 50?
Non je ne juge pas ton niveau OP, je ne te connais pas et peut-être que ton niveau est excellent, je veux juste dire que l’on est en train de débattre autour d’un sujet que l’on ne maitrise pas (dans tous les sens du terme).
bref, tout ca pour dire que le temps passé à faire des simulations et parler de « bad run » est du temps que l’on ne passe pas à review/discuter/travailler etc…
On pourrait avoir une approche totalement terre-à-terre en se disant que notre courbe actuelle EST notre courbe théorique mais ce serait faux également. Néanmoins, si l’on considère que notre courbe théorique est notre courbe « in game » à la fin de nos jours, alors notre courbe actuelle correspond tout de même au « début » de notre courbe théorique et donne une tendance…
En conclusion, travailler est la seule chose à faire (faire un break éventuellement), travailler, travailler, travailler. Si tu es passionné (et je n’en doute pas) cela ne ressemblera pas à du travail au sens négatif donc raison de plus pour bosser à fond! De toute facon je crois qu’on a plus trop le choix que de s’investir à fond parce que les autres regs font pareil. Et celui qui travaillera plus que les autres se démarquera à priori.
J’éspère ne pas avoir été trop confus, long ou affirmatif car je répète que je n’ai pas la plus grosse expérience poker du tout et qu’au final, je parle moi aussi de qqchose que je ne maitrise pas.^^
